Kommentek

• 2010.07.21 21:01:10Devil2

  No és az ET számnak mi köze a felni a szélességéhez? És mennyivel kell korrigálni, már ha kell, a ET számot egy szélesebb felni esetén?

• 2010.07.21 21:44:42Aabroncs

  Nagyon sok köze van. Ha egy felni szélességét megváltoztatod, első sorban, ha szélesebbet teszel fel, akkor a legtöbb esetben az ET számot csökkentened kell, de nem mindegy mennyivel. Természetesen vannak kivételek, d ez egy szakma, részleteibe ne menjünk bele, de ezt bízd szakemberre! Én a saját vásárlóimnak nem engedem, hogy ők adják meg a paramétereket, sőt a weboldalról is leszedtem a Replikák kivételévvel. Azóta nem volt gond. Előtte, míg az ügyfelek konkrétan Szélesség, Átmérő, lyukosztás és ET alapján kértek felnik, sokszor úgy,hogy nem mondták meg mire, csak a baj volt....

• 2010.07.24 16:18:26lujo405GL

  "És mennyivel kell korrigálni, már ha kell, a ET számot egy szélesebb felni esetén?"
  
  Tökeccerű, már ha tudod hogy mit jelent az ET. Keress rá a neten. A számításnál pedig vedd figyelembe, hogy a felni szélessége colban van megadva, míg az ET mm-ben értendő mennyiség. Innentől gyerekjáték. Azért nem árt szemmel meggyőződni arról, hogy biztos nem ér hozzá semmihez az új konstelláció.

• 2010.07.25 11:49:21Gubo77

  Devil2 ezektől a válaszoktól biztos, hogy nem lett okosabb...
  Mondok saját példát: gyári 7 coll helyett egy 8-as nekem elöl már pont felkoccan a rugótányéron (fém a fémmel!), hátul viszont ugyanakkora gumival belesúrolna a dobbetétbe (ez az "enyhébb" eset a kettő közül). Látható, hogy elöl csökkenteni, hátul növelni kéne valamennyit az ET-n. Ekkor viszont változna a nyomtáv, meg minden, ami ezzel jár. Én azt javaslom, ne nagyon variáljatok az ET-vel, fogadjátok el a kocsi korlátait, továbbá használjatok gyári felnit, vagy azzal minden lényeges paraméterében megegyezőt.

• 2010.07.28 08:28:14Aabroncs

  Gubo77! Már ne is haragudj, de miért ne variálhatnánk a nyomtávval? Tizenéve, minden nap ezt teszem. Ha szélesebb felnit akarsz, akkor kell variálnod vele. Ez autómárkánként is változik. Mások a japán autók igényei és mások a német autóké..Semmi gond nincs ezzel, ha jól csinálod...Gyári paraméterrel megegyezőt is tehetsz, de nem mindenki szeretne elkölteni egy talicska pénzt, úgy, hogy aztán a kerék ugyanúgy az autó alatt van mint a gyári..Nézd meg a Hondák gyári kerekeit például...Csak javítasz az autón, ha szélesebbet teszel fel. Szemben egy BMW-vel, ahol bár lehet, de már gyárilag sincs az autó alatt a kerék...

• 2010.07.28 11:49:01Gubo77

  "...de miért ne variálhatnánk a nyomtávval?" Ha állítasz hozzá futóművet is, akkor oké a dolog. Bár a csapágyak mit szólnak hozzá, az megint más kérdés. Természetesen nem a kényszerből megtűrt +/- 3-5mm-re gondolok, mert az még belefér.
  "Ha szélesebb felnit akarsz, akkor kell variálnod vele."
  Nem kell. Mármint ez nem alapigazság! Egy jó gumis még nem autógépész ;) (Természetesen ez fordítva is igaz, van olyan, hogy hosszú évek tapasztalatai alapján igen jól működő konfigok keletkeznek különösebb elméleti megfontolások nélkül is. Le a kalappal az összes ilyen szaki előtt!)
  Ja, még valami: nekem minden gyári felni ET43-as, szélességtől függetlenül.

• 2010.07.29 12:52:30Aabroncs

  Szerintem egy icipicit el vagy tévedve. Nem kell autógépésznek lenni, ez nem erről szól Az ET számmal variálnod kellm ez tény. Erre megvannak a megfelelő technikai katalógusok. A felni szélesség növelésével az ET szám azonos mértékű csökkentésére a legtöbb esetben szükség van, hiszen másképp nem férne el a kerék!!! Nézz itt szét:[link]
  Ennek a nagy rész nekem a fejemben van, nem kell hozzá próbáló. Az újabb autóknál pedig ugye egyszer kell találkoznom vele. Ez egy külön szakma. Elárulom, hogy ehhez egy gépjármű technikus sem ért, alapértelmezésben, évekig kell tanulni, tapasztalni. Most is itt ül mellettem egy ilyen gépjármű technikus, tőlem tanulja a szakmát. Pedig mindketten ugyanoda jártunk, igaz húsz év különbséggel:-) Az ET számot pl. Nem sikerült megemlíteni sem a Fáy András közlekedésgépészetiben még 5 év alatt sem.
  "Természetesen ez fordítva is igaz, van olyan, hogy hosszú évek tapasztalatai alapján igen jól működő konfigok keletkeznek különösebb elméleti megfontolások nélkül is. Le a kalappal az összes ilyen szaki előtt!" Ezt pedig nem is értem. Az elméleten kívül mi alkalmazzuk a gyakorlatot is! Nekünk, a mérnök úrral szemben, több száz valóban felszerelt kerék tapasztalata áll a rendelkezésünkre és az összes elméleti tapasztalat, amit a kezünkben lévő technikai katalógusok adnak. Azt hitted, hogy csak úgy kitalálja valaki, hogy milyen felni mehet egy autóra? :-) Egy szekrénnyi szakirodalom, itt van mellettem. Ha netán felejtenék...

• 2010.07.29 12:54:17Aabroncs

  "Ja, még valami: nekem minden gyári felni ET43-as, szélességtől függetlenül." Szerinted ez jó így? Gondold át. a gumiabroncsod ettől ugyanott fut? A gumi futófelület közepe ettől ugyanott van? Oppá....Persze lehet így. Van ilyen autó is, de nem ez a jellemző.

• 2010.07.29 18:49:48Gubo77

  ""Ja, még valami: nekem minden gyári felni ET43-as, szélességtől függetlenül." Szerinted ez jó így? Gondold át. a gumiabroncsod ettől ugyanott fut? A gumi futófelület közepe ettől ugyanott van? Oppá....Persze lehet így. Van ilyen autó is, de nem ez a jellemző."
  Igen, a gumi közepe ettől pontosan ugyanott van. Definíció szerint. Nem is értem a kérdést.
  A hosszú hsz-ben meg kb. ugyanazt mondtuk, egyet is értünk a lényeget tekintve. Esetleg még annyit, hogy a technikus nem TERVEZ, nem is tervezhet futóművet, ellentétben a járműgépésszel ;)

• 2010.07.29 20:46:25Aabroncs

  Ha ugyanazt mondanánk, akkor nem mondanád, hogy nem kell az ET számmal variálni. Próbáld ki a gyártók felnipróbálóit, nem tudok mást ajánlani és figyeld az ET számokat, ha szélesebb felniket nézel.Írd már meg, lécci milyen autód van? "gyári 7 coll helyett egy 8-as nekem elöl már pont felkoccan a rugótányéron (fém a fémmel!), hátul viszont ugyanakkora gumival belesúrolna a dobbetétbe (ez az "enyhébb" eset a kettő közül). Látható, hogy elöl csökkenteni, hátul növelni kéne valamennyit az ET-n. Ekkor viszont változna a nyomtáv, meg minden, ami ezzel jár. Én azt javaslom, ne nagyon variáljatok az ET-vel, fogadjátok el a kocsi korlátait, továbbá használjatok gyári felnit, vagy azzal minden lényeges paraméterében megegyezőt." Ez a hozzászólásod az, ami miatt kíváncsi vagyok.

• 2010.07.29 20:52:48Aabroncs

  "Igen, a gumi közepe ettől pontosan ugyanott van. Definíció szerint. Nem is értem a kérdést." Rosszul tettem fel a kérdést, ezért inkább a válasz írom. Ha az autódon a 7 coll széles felni helyett 8 coll széles felnit teszel fel, mindkét oldalon 13 mm-rel lesz beljebb illetve kiljebb a kerék. Csakhogy így belül lehet, hogy nem fog elférni, de ugyanúgy 13 mm-rel nagyobb az erőkar, ami neked nem tetszett, de még el sem fér és csúnya is. Persze, ha pl. egy VW Golf 5 amiről beszélünk, nos ott éppen egy ilyen ET a jó...Ugyanezt csináld meg egy E39-es BMW-vel...Az ET szám nem egy fix paraméter, ezt próbálom elmagyarázni. Ez tény.

• 2010.07.29 21:15:36Gubo77

  Szerintem ilyen erőkaros témakörökbe ne menjünk bele, mert látom, hogy nem lesz jó vége. (Vagy ez is csak egy elírás volt, mint az előbb, és lépjünk túl rajta...) Az említett ET43-as kocsi egy S70. Amire külön paraméterekkel állítasz futóművet már attól is, hogy mekkora a motor, nem beszélve az egyes variánsokról (C70, V70, gyárilag ültetetett, netán AWD). Vaktában belenyúlkálni az ET-be elég merész húzás.

• 2010.07.30 11:46:08Aabroncs

  Elírás? Nem értelek...Ki nyúlkál "vaktában"?13 éve ezt tedzrm minden nap:-)Szerintem teljesen el vagy tájolódva. Tegyük akkor helyére ezt a dolgot. A TÜV mint szakhatóság, megfelel? Akkor itt egy pdf fájl, nézd meg, mit ír egy 8x17 Borbet FS felni és a Volvo "S70"-re:http://gutachten.bmf-application.com/borbet/fs/00087030.pdf
  Azonban ugyanilyen széles felni akár ET 40-nel is mehet fel...Csak az egy másik modell...Olvasgass kicsit.

• 2010.07.30 12:03:47Aabroncs

  Mondok egy igen extrémet. Két héttel ezelőtt: 7,5x18 ET60 (!!!) helyett az ügyfél kérésére, próbálva, 8,5X18 ET 35!! Ez oldalanként 38 mm nyomtávszélesítés. Írd meg nekünk lécci, hogy a futómű geometria szerinted miben változik ettől, az erőkaron kívül, ami valóban nagyobb lett. Itt a kép:http://img4.indafoto.hu/7/1/66351_9729ff38b7b66eaaef510772cc01f52c/8576425_f4b5876f43b32e955e27f38521f3c5df_xl.jpg
  Ez kivételes eset, nagyon extrém, de nagyon szép. Ennyit megért! Mit állítsunk a futóművön, mi fog változni? Elárulom semmi, illetve ami változik, nem mérhető,határértéken belüli változás lesz. Ráadásul ha elmész egy állításra, soha senki nem méri meg a valódi nyomtávot,(ami a felni cser miatt megváltozott) hanem a gépből dolgozik:-)) Akkor mit fog állítani? Semmit...Nem láttam még csak akkor kollégát nyomtávot mérni és kézzel adatot bevinni, ha az adott autó nem volt a gépben. Akkor viszont soxor nem tudják milyen értékre kéne állítani...

• 2010.07.30 14:32:03Gubo77

  "Nem láttam még csak akkor kollégát nyomtávot mérni és kézzel adatot bevinni, ha az adott autó nem volt a gépben. Akkor viszont soxor nem tudják milyen értékre kéne állítani..." Részemről ennyi, köszönöm.
  A pdf-et meg felejtsd el, a gyári 215 helyett egy 225-ös gumi, ráadásul az eredeti ET43-mal már veszélyezteti hátul a dobbetétet. ET35 mellett 245-ös, na persze...

• 2010.07.31 09:49:30Aabroncs

  LOL :-) Ja értem. Ok. Akkor én kérek elnézést.."az eredeti ET43-mal már veszélyezteti hátul a dobbetétet. " Ezért nem ET 43-mal kell feltenni. Teccikérteni? .....Egy őrölt szembe jön az autópályán! Egy? Mindenki!...Mindenki rosszul tudja a TÜV is hülye? AZ ET szám nem egy fix paraméter. Hidd el nekem és a több ezer autónak amit csináltam. Így KELL. Most csináltam egy 2008-as SUBARU WRX STI-t és utána futómű állításara ment. Hozzá sem kellett nyúlni.

• 2010.07.31 16:32:51Gubo77

  MEGALOL :))) Szerinted, ha ET43-mal nem jó, mert a sárvédő pereménél sok csomaggal / rossz úton belesúrolhat, akkor mit fog csinálni ET35-tel, Józsi? Megmondjam? Letépi a francba! De nem a TÜV a hülye, hanem aki nem tudja olvasni a kiadott anyagot... Mégegyszer elmondom: nem teheted föl gumisként!!! Más dobbetét, felütközésgátló, újraperemezés. Ja, ha kasztnizol is a műhelyedben, az más... Kész, komolyan mondom.

• 2010.07.31 19:20:32Aabroncs

  Látom az ET szám mibenlétével sem vagy tisztában..Monnd már el nekünk ó nagy felniguru, mi történik, ha csökkentem az ET számot? "Mégegyszer elmondom: nem teheted föl gumisként!!! "Tényleg kész vagy..Már miért ne tehetném fel? Csak úgy csinálok autót, hogy a karosszériához soha, ismétlem soha sem nyúlok. Csak úgy adok ki kereket, hogy semmilyen változtatásra ne legyen szükség.Ez alól néhány kivétel volt az ügyfél konkrét kérésére, épített autón. Össze-vissza beszélsz, hatalmas butaságokat és velem vitatkozol. Próbálgass már fel pár kereket és nézd a műszaki paramétereket, mielőtt teljesen hülyét csinálsz magadból:[link]

• 2010.07.31 19:28:00Aabroncs

  Azért ide teszek pár linket, hátha nem okosítalak hiába. Hagyhatnám, de a legveszélyesebb az, aki nem ért hozzá, de osztja az észt:
  [link]
  7,5x17 ET 38:[link] Ez is TÜV papír...Hányat tegyek be,hogy felfogd? Ráadásul a Te autód valóban egy szűk tartományban mozgó autó. Van ezer másik, aminél sokkal szélesebb ET tartományban lehet mozogni. Vágod? Hagyd ezt a szakemberre, de legalább, kérlek, ne adj tanácsot senkinek.

• 2010.07.31 19:35:38Aabroncs

  Itt a saját autóm, megjárta pár kerék.[link] A saját ET paramétere ET45. Azonban ez egy 6 coll széles felnihez rendelt ET. Amit itt látsz rajta, az egy 8x18 ET 45, ami belül ért bele!! Ezt próbából tettem fel és nyomtávszélesítővel kellett volna belőle ET 35-öt csinálnom, vagy kisebb ET-t hogy jó legyen!(x18 Et 30 még simán elmegy, de volt rajta az AllRoad kereke, módosítás nélkül ET25-tel. Még valami kérdésed van?

• 2010.07.31 20:05:33Gubo77

  "Látom az ET szám mibenlétével sem vagy tisztában..Monnd már el nekünk ó nagy felniguru, mi történik, ha csökkentem az ET számot? "Mégegyszer elmondom: nem teheted föl gumisként!!! "Tényleg kész vagy..Már miért ne tehetném fel? Csak úgy csinálok autót, hogy a karosszériához soha, ismétlem soha sem nyúlok."
  Mi történik, ha csökkented az ET számot? Gumisként ezt kérdezed, és mondod hozzá a magadét? Visszaolvasod a sok marhaságot, amit beírsz, vagy csak a küldés gomb marad?
  Akkor elmondom neked, ó nagy mágus. Neked, aki már tizenéve csavaroz kereket és ezt a hatalmas tudást birtokolja. ET43 helyett egy ET35 azt jelenti, hogy még 8mm-rel kintebb kerül a kerék. Az a kerék, mesterem, ami már az eredetivel is épphogy elfért a sárvédőív alatt. Nem teszel fel kereket egyéb módosítások nélkül? Akkor neked hiába írja meg a TÜV, hogy mit kéne még csinálnod ezekhez a felniváltozatokhoz. Kész katasztrófa, amit itt előadsz. Remélem, olvassák a leendő ügyfeleid is...

• 2010.07.31 20:51:43Aabroncs

  Ugye nem gondolod komolyan, hogy nem költői volt a kérdés?
  Mielőtt még nagyon belemelegednél, az alap vita: "Vaktában belenyúlkálni az ET-be elég merész húzás." Erről vitázunk alapértelmezésben?
  Fogalmam sincs milyen széles kerék van most az autódon, csak azt tudom miket írtál itt. Azt írtad a gyári ET szentírás, eltérni nem szabad.Ez vicc. Ne terelj most meg nem a Te autódon vitatkozunk. "Mondok saját példát: gyári 7 coll helyett egy 8-as nekem elöl már pont felkoccan a rugótányéron (fém a fémmel!), hátul viszont ugyanakkora gumival belesúrolna a dobbetétbe" Már ez a mondatod is brutális.A felni ér bele a rugótányérba??? Az hogyan? A rugótányér nem a gumi felett van? Hogy ért bele a felni? Mindegy...Az eredeti kerékkel még éppen elfért? Gyári kerék,ET43-mal amin nem lehet 8 mm-t kijjebb hozni? Igen ritka eset. Ez persze csak a Te autódon ilyen, ugye?Elhiszem. Írd már meg, milyen széles és milyen átmérő ez a kerék, hadd vizslatom meg a csodát! Amire pedig próbálsz célozgatni, nos nekem még nem kellett sárvédőt peremezni. Minden esetben elmondom az ügyfélnek a gyártói ajánlásokat, amik egyébként a legtöbb esetben túl óvatosak, de ez nem baj. Beszéljünk megint arról, amit állítottál, az ET számban a gyáritól eltérni nem szabad. Még mindig ezt mondod?

• 2010.07.31 22:27:52Gubo77

  Már sokadjára kavarodsz bele a saját írásodba és visszakozol. Kellemetlen lehet, "szakemberként". Amit én írok, az mind pontosan úgy van, ahogy itt elhangzott. Pláne a saját kocsimról szólók, ne viccelj. Meg "brutálisnak" nevezni azt a mondatot, ami tény. Tudod, mi a brutális? Ez: "A rugótányér nem a gumi felett van?" Megint új infóval gazdagodsz: bizony, van úgy, hogy nem. Vagy ez is költői volt? :))) Lehet, hogy a hatalmas rutinoddal még ilyet nem láttál? Jajj, de képzeld, a mezei júzer saját maga próbálta föl azt a bizonyos felnit. Ezt hogy merészelte, mikor nálad még a netes konfigurátor is le van már tiltva. (Bár annyira azért nem mezei a szemedben egy BME járműgépész szak, remélem. A villamosmérnöki járműelektronika modult már nem is említem, az most ide nem kell.) Ami az ET számtól való eltérést, annak az úttartásra, kormányzásra, elemek tartósságára gyakorolt ilyen-olyan hatásait illeti, már nem is tudom, milyen magasságokban (vagy mélységekben...) kéne erről beszélni. És légyszíves, ne adj a számba olyan mondatot ("a gyári ET szentírás"), ami nem hangzott el. Olvass! Sőt, nem ártana egy tanfolyam a J épületben. Sok, egyébként ügyes szaki világosodott már meg ott, különféle továbbképzéseken. De lagalábbis ők azok, akik nem a mérnököt kezdik szidni, ha valami mégis balul sül el szereléskor. Sajnos már ez is eredménynek számít...
  Végezetül, ha nagyképűnek tűnnék: igen, sikerült kihoznod belőlem az "önérzetest".

• 2010.08.01 14:24:14Aabroncs

  Komolyan mondom nem is értem amit írsz. Szerintem elgurult a gyógyszered. Mitől visszakoztam? Semmitől.Most is ugyanazt mondom:butaságokat beszélsz. Most is azt mondom, ha visszaolvasol, Te azt állítottad végig, hogy az ET számon nem lehet változtatni,a gyári a jó. Ezen vitázunk. Az autódat nem vágom fejből, szép is lenne, de ha a kezembe akad egy, megnézem, mert amiket írsz, azt sem hiszem el, hogy fel tudod emelni."Ami az ET számtól való eltérést, annak az úttartásra, kormányzásra, elemek tartósságára gyakorolt ilyen-olyan hatásait illeti, már nem is tudom, milyen magasságokban (vagy mélységekben...) kéne erről beszélni." Írd már meg BME miben változnak a menet tulajdonságok, ami nem derült ki ennyi év alatt, amiről csak Te tudsz? Tehát az ország összes gumisa, szakembere rosszul csinálja, a konfigurátor programok hülyék (nem értem mi van nálam letiltva, de erre már ki sem térek:[link]),de Te jobban tudod..Hány autót is felniztél már fel? Mekkora volt a legnagyobb kerék, amit szereltél?Mekkora részét ismered a magyar járműparknak? Én olyan 3000-4000 db-otcsináltam. Gondolom. Számoltam egy átlagot...Már akkor felniket szereltem ,amikor még itthon a könnyűfém felni kurrens holmi volt. Egyébként bebizonyosodott, a legrosszabb fajtából vagy Te, aki könyvből tanul mindent, a gyakorlatot semmibe véve. BME. Szerintem ha ezt nem írhattad volna ide, egész biztosan belekékülsz.Végezetül az állításodra,miszerint e nam azt mondtad a gyári ET szentírás, idézlek:"Én azt javaslom, ne nagyon variáljatok az ET-vel, fogadjátok el a kocsi korlátait, továbbá használjatok gyári felnit, vagy azzal minden lényeges paraméterében megegyezőt." Még egy gyönyörű BME-s mondat: "Ja, még valami: nekem minden gyári felni ET43-as, szélességtől függetlenül."
  Aztán:"Vaktában belenyúlkálni az ET-be elég merész húzás."

• 2010.08.01 14:33:08Aabroncs

  Van még: "A pdf-et meg felejtsd el, a gyári 215 helyett egy 225-ös gumi, ráadásul az eredeti ET43-mal már veszélyezteti hátul a dobbetétet." Ez gyöngyszem.Aki ilyet leír, szinte semmi köze a szakmámhoz. Egy gumi mérete három részből áll. Ahhoz, hogy konkrétan beszéljünk is valamiről, mindháromra szükség van.Tisztában vagy a gumiméretezéssel? Ráadásul az írod 5 mm befelé már majdnem beleér. Elhiszem. Azért, mert nem fogod fel, a BME-s okos fejeddel, hogy csökkenteni kellett volna az ET számon! Ha most azt mondod az már kívül nem fér el, akkor a Te autód a világ legszűkebbre szabott kerékjáratú autója.Sehol nincs hely? Sem kívül, sem belül? Ilyet még nem láttam, valóban.Akkor pedig túl széles kereket választottál. Még nem láttuk a csoda paramétereket. Milyen széles és és milyen átmérőjű az a két garnitúra ET 43-as kerék? Hadd tudjuk már meg, min vitázunk..Egyébként a te autódra szerintem így vakon a 7,5x17 ET 39 a legnagyobb paraméter és ez teljesen megfelelő. Ez biztosan elfér. Szélesebbet is el tudok képzelni, de azt próbálni kell. A futóművön pedig semmi számottevőt nem változtat.Még a BME-n sem.

• 2010.08.01 19:48:37Gubo77

  "Komolyan mondom nem is értem amit írsz." Sajnos nem mondtál újat. Ezt, ami neked van, úgy hívják: funkcionális analfabétizmus. Sok olvasással tünetileg kezelhető.

• 2010.08.02 08:24:56Aabroncs

  Látom, most,hogy nem áll jól a szénád, arrogancia mögé bújsz, Dr. Titulus! Ezt tanítják a BME-n? Azt,hogy 13 év gyakorlat többet ér mint fél év elmélet, nem? Sajnos...Legyen neked. Akkor használjon mindenki gyári ET számot, nem érdekel. Csak ha tévedsz, utána ne hazudtolj meg és ha nem értesz hozzá, ne adj tanácsot. Ennyit kérek.

• 2010.08.02 09:54:30Gubo77

  Kigyűjthetném ide tételesen az összes súlyos tárgyi tévedésed, de nem teszem. (Közülük a legkimagyarázhatatlanabb az "A rugótányér nem a gumi felett van?", de a változatlan ET-re adott kérdésed se rossz: "A gumi futófelület közepe ettől ugyanott van?"). Vegyük úgy, hogy csak - finoman fogalmazva - figyelmetlenül írsz/olvasol. Ez még mindig jobb, mintha a szakmai hozzáértésedet kérdőjeleznénk meg. És ami még nálad a szövegértésen kívül fejlesztésre szorul, az a rendszerszemléletű gondolkodás. Hogy ha megváltoztatsz valamit, az mikre fog hatni. Azon kívül persze, hogy szépen néz ki vele az autó. Ez az érv mindent vitt nálam :)))

• 2010.08.02 11:10:23Aabroncs

  Tudod mivel a Volvo-tól sok hülyeséget láttunk már, elbizonytalanítottál. Mutass már egy képet, vagy valamit, mert én itt a műhely előtt most végignéztem jó pár autót, csináltam is pár százat, de nem emlékszem olyanra, amit Te írsz, hogy a rugótányér ne a gumi felett lenne. Azt akarod mondani, hogy olyan hosszú a tengelycsonk és olyan messze van a Volvo-n a gátló szára a felni belsejétől, hogy elfér a rugótányér MELLETTE? Jól nézhet ki. LOL..Szerintem tévedsz, csak nem mered bevallani, de remélem jön egy ilyen 850-es S70...
  Én kigyűjtöttem a Te tévedésed, amiről a vita szólt. Én nem tévedtem semmiben sem. Elmondtam, hogy a Te szélesebb felnid is ugyanolyan hatást fejt ki, mint a nyomtávszélesítés, hiszen ha úgy van, ahogy mondod, a Te egyik felnid 8coll széles. Hagyjuk, hogy ezt én nem tenném fel a Te autódra, megnézve a technikai katalógusokat, de ha már fent van 13 mm-t ez is szélesít! Akkor mi a fenéről beszélsz itt? Azt írod, akárhogy tagadod és ez a vita tárgya, az ET-hez nem szabad nyúlni, ezt írtad itt, kijelentő módban, félretájékoztatva az embereket. "Ez az érv mindent vitt nálam :)))" Vihet is, bár számodra felfoghatatlan, nálam ezért fizetnek az ügyfelek. Fel tudod fogni? Több százezret fizetnek egy szép garnitúráért.Ez a dolgom.

• 2010.08.02 11:11:43Aabroncs

  "Kigyűjthetném ide tételesen az összes súlyos tárgyi tévedésed,"
  Ja és gyűjtsd már ki, lécci, mert itt vagyunk páran, három autószerelő, mind dolgozik a szakmában, hátha megoldjuk valahogy. Te mennyi ideje is jársz a BME-re?

• 2010.08.02 11:16:37Aabroncs

  "Mégegyszer elmondom: nem teheted föl gumisként!!! Más dobbetét, felütközésgátló, újraperemezés. " Ez jó:-)) Ezen sírni tudnék. Tudod ha betartod amit kell, soha sincs ezekre szükség. Egyszer, valamikor ezer éve, egy Peugeot 306 Break-ot kellett, azt is az ügyfél rossz gumiválasztása miatt, de én hoztam rendbe. Ezen kívül több ezer keréknél, soha, de soha nem nyúltam kasztnihoz:-) Egyszerűen fogalmad nincs mit csinálunk mi itt...

• 2010.08.02 13:43:13Gubo77

  Te az a típus lehetsz, aki házhoz jár a pofonért. Első hsz első felére:
  [link]
  De hogy valami olyasmi is legyen, amihez én próbáltam:
  [link]
  Első hsz második felére: te továbbra is azt állítod, hogy "a Te szélesebb felnid is ugyanolyan hatást fejt ki, mint a nyomtávszélesítés". Nézd már meg, könyörgöm, mi a nyomtáv jelentése!!! Szerinted ugyanakkora ET-vel ez megváltozik? Áááá...
  A harmadik hsz-ed pedig a saját magad által linkelt TÜV leírás cáfolja. Reifenbezogene Auflagen und Hinweise oszlop! Csak nem tudod értelmezni.

• 2010.08.02 14:41:48Aabroncs

  Nem tudom kit nézel hülyének, de egyik képen sem az van amiről dumálunk. Az első valami veterán autó, ma már nincs ilyen, egy mutasd hol találtad. A másodikon pedig nem látom amiről dumálunk. "te továbbra is azt állítod, hogy "a Te szélesebb felnid is ugyanolyan hatást fejt ki, mint a nyomtávszélesítés". Nézd már meg, könyörgöm, mi a nyomtáv jelentése!!! Szerinted ugyanakkora ET-vel ez megváltozik? Áááá..."Ne játszd az eszed. Válaszolj. Szerinted nem változik, ha közben a felnit szélesíted, de az ET ugyanaz? Ha szerinted nem, akkor te csak takarítani jársz be a BME-re. A harmadik részhez pedig csak annyit, te pedig nem veszed észre, hogy a technikai katalógus csak egy segédlet nekem! Nem abból dolgozunk, csak abból indulunk ki, ráadásul összevetjük vagy 5-6 gyártóét minden alkalommal. Vannak "Gumiabronccsal kapcsolatos követelmények és részletek" de Te nem vetted észre, vagy nem akarod észrevenni, hogy ott vannak a "plug and play", hogy viccesen fejezzem ki magam, kerekek. Mi csak ilyet szerelünk. Felfogod végre? Ezeknél is változtatunk az ET számon, ha szükséges, márpedig a legtöbb esetben szükséges. Ez a vita tárgya, nem más. Ebben pedig tévedtél BME.. Mivel ezt értelmiségi agyad, úgy tűnik nem képes felfogni, mert csak könyvben láttál ilyet, nem vitázom tovább, mert felesleges. Csak tanácsot ne adj, inkább én sem adok itt többet, de Te ne adj.Én befejeztem veled.Én kérek elnézést BME.

• 2010.08.02 14:53:04Aabroncs

  [link]
  
  Ha már itt tartunk, ez egy vitás kép, végezetül, de ez sem tud beleérni a felnibe. Nem tartom kizártnak, hogy van olyan, de borzasztóan ritka lehet és átgondolva, talán SUV-oknál. Ezt csak az olvasók kedvéért, nem vitáznék tovább veled. Neked van igazad.

• 2010.08.02 20:16:04littlerock

  komolyan mondom, jól szórakozok :) ha tetlegességgé fajul a szakmai eszmecser, lehet fogadni?

• 2010.08.02 20:28:57lr

  Azannya, 13 év gumis "tapasztalattal" nem tudni, mi az a nyomtáv, az azért gyémántkemény. :D
  Na és azt ki tudja gyerekek, hogy mit jelent egy első durrdefekt pozitív kormánylegördülési sugár mellett? 8)
  (Hint:[link])

• 2010.08.02 20:43:43Gubo77

  Nyomtáv def.:
  A nyomtáv az azonos tengelyen lévő kerekek talpfelület-középpontjainak távolsága.
  ET def.:
  Az ET-szám a felni kerékagyra felfekvő felülete és a felni középvonala közti távolság.
  A felni szélességtől mindez láthatóan független! Miért? Mert a felni középvonala akár egy 10 collos felnin is ugyanott van, középen. Meg egy 6 colloson is. Nyilván. (A 10-es jobbra-balra nagyobb ugye 2 collal.) Eddig a pontig megvagyunk. De ha a középvonala ugyanott van - és még mindig csak felülről nézzük a felniket, hogy semmi ne legyen zavaró -, akkor a középvonaltól eltérést is ugyanoda karcolhatnánk bele. Tegyük meg képzeletben: a nagyobb felnin is mérjünk fel pl. 43mm-t a közepétől (mondjuk szokásosan kifelé, a küllők felé) és a kisebben is ugyanúgy. Próbáljuk ki akkor most visszafelé a dolgot. Tegyük le úgy a kisebb felniket (elég most kettő), hogy ezek az ET vonalak egymástól másfél méterre legyenek. Felszereltük a kereket az agyra. Tehát kimérjük, otthagyjuk. Tegyük mögéjük a nagyokat, ugyanerre a képzeletbeli felfekvő felületre, azaz az ő ET vonaluk is másfél méterre legyen egymástól.
  Jön a varázslat: a középvonaluk is ugyanolyan távolságra van. A középvonal pedig a nyomtáv. Mindkét esetben 1500-43-43=1414mm. Nem változik semmit!
  Dedós módszer (már nem tudok egyszerűbbet kitalálni), de ezt bárki kipróbálhatja 4 írólap segítségével is: kettőt fekve (széles felnik), kettőt állítva (keskeny felnik) rajzoljon meg így. Felezze meg őket ceruzával, mérjen a felezéstől 43mm-t jobbra-balra páronként mind a négyen, húzza meg kék tollal. A kék vonalak mentén illesszen össze fekvő és álló lapokat (nagy és kis kerék egyik oldalon felszerelve), majd az asztalon messzebb ugyanezt a másik állóval, fekvővel. Az eredeti ceruzás vonalak távolsága - a nyomtáv - is egybe esik.

• 2010.08.02 20:50:32Gubo77

  Ir: biztos halált? :)))
  littlerock: nem lehet, ezt holnap higgadtan, személyesen megbeszéljük Aabronccsal. Így senkinek nem jó már ez az egész :(
  
  Aabroncs: szeretnék holnap elgurulni hozzád a géppel. Igaz, most egy magasított (és nem "szép", de ne szóld majd le ;) ) konfig van alatta kísérletképpen, de valamit csak látunk majd. Egyrészt az S70 vonal ki lesz pipálva, másrészt én még mindig vallom, hogy csak elérted, amit írok. Tényleg dumáljunk legalább 10 percet, az már elég. Ahelyett, hogy írunk itt már mióta.

• 2010.08.06 10:12:25Aabroncs

  Gyere be nyugodtan, megdumáljuk. Egy dolgot csak: Ha a nyomtáv ugyanaz, (a definíció szerint igen), akkor a futómű állítástól mit vársz? Mikor láttál olyat, hogy kézzel, mérve vittek be adatokat? Ha igen, melyiket, hisz szerinted a "nyomtáv" nem változik? Megint az elmélet és a gyakorlat...Beállnál a futóműveshez mindkét kerékkel és nem mérnél különbéget, de szépen kifizetnéd...

• 2010.08.11 09:21:35JoinR

  Ritkán zárul le így egy vita, hogy végül normális ember módjára oldják meg a kérdést :) Örömmel tölt el.

• 2010.08.12 08:51:52Aabroncs

  Jót dumáltunk. Szimpi srác...Vita lezárva:-)