Ez meg mi? Volkswagen Octavia?
2011.06.06. 15:49 - Hírszerkesztő
Az orra a Jettáé, a maradék nagyrészt Skoda Octavia – nem sejtettük, hogy ilyen állat létezik, de a moduláris autóépítés csodákra képes. Persze valószínűtlen, hogy sorozatgyártmány lenne belőle – sokkal valószínűbb, hogy kísérleti célokat szolgál.
Nem ritka, különösen a Volkswagen csoportnál, hogy egy-egy fejlesztés kezdeti szakaszában fura kentaurokat használnak az új alkatrészek kipróbálására. Valószínű, hogy a fotókon is egy ilyen átmeneti prototípus szerepel. Azt feltételezzük, hogy az új MQB padlólemez próbáit végzik a VW orrú Skodában – ez az egységes platform alkotja majd a cégcsoport legnépszerűbb modelljeinek alapját, a Polótól a Passatig, és persze az összes testvérmárka hasonló méretű tömegmodelljeiig. Egy ilyen fejlesztésnek azonban nem kell feltűnően folynia – végülis az új komponensek tesztelhetők egy régi karosszériában is.
Az igazán meglepő az, ahogy a Skoda orrára felmennek a Volkswagen lemezek. Bár tudtuk, hogy a VW csoport régóta szabványokban gondolkodik, de az így is meglepő, hogy a motorház és az utascella találkozásánál körben végig passzolnak egymással a lemezek.
Kommentek
2011.06.06 16:09:43phrascarica
Szerintem meg csak egy vicces kedvű karosszéria lakatos akinek összetört az octaviája eleje és golf alkatrészeket tudott olcsón szerezni.
Van egy barátom akinek meg Opel Senega-ja volt, az eleje senator, a hátulja pedig omega, hátulra pedig egy SENEGA felirat került, mindenki nézett nagyokat amikor kibetűzte az állatfaj nevét :)
2011.06.06 16:26:42félszemű ló
Senega rulez! fotó nincs róla?
2011.06.06 16:31:44zolika78
Szerintem is csak egy vicces kedvű buherátor műve.
A VW minek égetné ilyennel magát, ha igaz a cikk, tesztelhetné az egészet egy octavia alatt, és a kutyának nem tűnne fel semmi.
2011.06.06 16:32:57Index Elek
Érden hegesztették össze 3 kocsiból, az alja egy régi Fiat Tempra volt...
2011.06.06 16:33:14phrascarica
biztos hogy van, de nem nekem, de ha kirakja a TC hogy "kisérleti autó" akkor megpróbálok 1-2 képet szerezni :)
2011.06.06 16:33:46degeco
keresd az expresszen a toresmentes kategoriaban :-)
2011.06.06 16:53:20JustaLittleBit
az alap valahogy jobban néz ki mint ez...
2011.06.06 16:53:51gnme
..valaki összegyűjtötte amit talált a múltkor lekapcsolt műhelyben.
2011.06.06 17:07:52esoutankoponyeg
- ötlethiány a vwnél, ilyen lesz a legújabb jetta.
- maradt egy kevés skoda fenék, gyorsan gyártottak hozzá autót és volkswagen jetta-bora-vento-octavia néven fogják árulni a kínai piacon.
- unatkozó autószerelő.
- esetleg egy golf6 megerőszakolt egy octaviat.
2011.06.06 17:14:06Dövan
Porsche cayenne elejű touareget árultak kb egy éve a mobile.de-n. A sárvédőktől előre azon is simán cserélhetők a cuccok.
2011.06.06 17:15:49tocibacsi
bárhogy is készült, durva, hogy összepasszol...
2011.06.06 17:25:00don't
VW-Skoda,darab-darab....
2011.06.06 17:44:49Jay350i
amióta a legutóbbi facelifttel elrondították az addig szép octaviák elejét, nem csodálkozom rajta, hogy valaki ilyennel próbálkozik csinosítani a sajátját :) szerintem sem gyári gép, csak valaki ki akart lógni a sorból, úgy mint a sok bora elejű golf4 és fordítva...
2011.06.06 17:45:58Sword
4-es Golf-ot láttam egyszer Bora orral, hátulján pedig a gyári betűkből GORA felirat :).
Szerintem ha valamit titokban akarnak tesztelni, akkor nem építenek egy ilyen feltűnő összvér karosszériát, hanem belevágják a cuccot egy Octavia-ba vagy Golfba.
2011.06.06 17:48:03Calto
ha ez nektek tetszik, akkor megcsípem magam, hogy ébredjek fel, hátha álmodom
2011.06.06 17:54:04Balu az Alfás
Az tuti, hogy zsír új a kocsi (a felniken még rajta van a gyári matrica), szerintem valami kísérleti jellegű gyári öszvér lesz... A (relatíve) nagy tetőantannára nincs ötletem.
2011.06.06 17:54:18Jay350i
megnéztem pár képet golf 5-6 és jettáknál is teljesen más az ajtók elejénél a lemez, tehát nem csereszabatos, ezt bezony úgy heggesztették össze mielőtt valaki megpróbálná..:)
2011.06.06 17:55:28Jay350i
lehet hogy az új octaviát tesztelik nem? már lassan eljő a modellváltás ideje ott is
2011.06.06 17:56:03Bruszli
Az Octavia II.-t tényleg elrondították fészliftkor sajnos. Pedig pont az volt benne a lényeg, hogy nem volt az az agyonbonyolított, ilyen-olyan cicoma, hanem szép letisztult volt.
2011.06.06 17:56:23P12_dCi
A sok hülye, aki Audit vesz, akkor lepődne meg, mikor az A3 orrát is ugyanilyen játszi egyszerűséggel feltennék a zoktáviára.
2011.06.06 18:12:38MrGeza
A kocsi Braunschweigból való... ott pedig van VW összeszerelő üzem. Úgyhogy szerintem a tesztelős verziónak lehet alapja.
2011.06.06 18:16:14klarky
Amilyen ronda és fantáziátlan autókat gyárt a VW az utóbbi időben bármi lehet ez is.
Mondjuk ha csak kísérleti darab feleslegesnek érzem így fellogózni.
Lehet, h pl. a távol keleti/kínai piacra viszik Golf Sedánnak, vagy a fene tudja.
Túl alaposan ki van ez dolgozva, valami fejlődő országba szánják szerintem. Oda jó, az alapot meg nem ismerik úgysem.
2011.06.06 18:19:49Nakos98
Amúgy egész jól néz ki.
XDXDXDXDXDXDXDXD
2011.06.06 18:22:28Ciri
"de az így is meglepő, hogy a motorház és az utascella találkozásánál körben végig passzolnak egymással a lemezek."
Minden bizonnyal 100 méterről láttál még csak eddig Octaviát és Golfot.
Idióta.
2011.06.06 18:23:45Ciri
...sőt, minden bizonnyal a Jettával is hasonlóképp hadilábon állsz:
"Az orra a Jettáé"
Baromállatja.
2011.06.06 18:27:27-Gabi-
Sword
Az sima úgy.Egyébként az Bolf néven szokott menni.Zárfal,első sárvédők,mocitető,fényszórók,lökös és kész is van,akár otthon is:)
2011.06.06 18:32:27Sir Shame
én azon se lepődnék meg. ha így ahogy van, Kínában árulnák...új modellként!
2011.06.06 18:35:14phodede
Csak én vagyok az az elvetemült, akinek ez tetszik?
Én elfogadnám, szerintem egész jól néz ki! Főleg, ha a hátső lámpát VW-s stílusúra cserélnék. Remélem ezt sorozatgyártásra szánják, mert tesztautónak túl igényes.
2011.06.06 19:06:12pberencz
A hátsó kerékjárati ívek valahogy olyan bután néznek ki, furcsának tűnik ott maga a kerék is.
A Golf VI. kombi elejéből lehet az előző Jetta-t átépíteni hibátlanul. A mezei VI-os golf alkatrészei nem csereszabatosak a Jettára (teljesen mások az ívek-sarkok), de szerintem az Octaviara sem...
2011.06.06 19:26:20Balt
Épp ma láttam Újpesten egy Alfa 155 / FIAT Tempra Weekend öszvért. Ablakában sárga karikás matrica: BA (besorolás alatt). :) Amúgy klassz!
2011.06.06 19:26:32Merida001
Nekem így tetszik egyébként! Jobban néz ki mint a skoda logo az elején, még ha a belbecs egyezik is műszakilag! :)
2011.06.06 19:32:00phodede
Szerintem még Európában is eladható lenne simán...
2011.06.06 19:37:48Mr. Soprano
Basszus ma reggel 9-10 között láttam 1 ugyanilyet Ravensburgban csak az ezüst metál volt.
El is csodálkoztam, hogy ez meg miféle VW???
2011.06.06 19:45:42Novi bácsi
Lehet, hogy a kínaiaknak dobtak össze valami családi lószart... Ez lesz csak a Népautó. Most, hogy így jobban belegondolok, simán ez a megoldás. Főleg, ha a kolléga tényleg látott egy ugyanilyet ezüstben. :)
2011.06.06 19:50:02hexan
Dél-Amerikában, Kínában árulnak-é Skodákat? Mert ha nem, és ezért nem ismerik ott a márkát, én el tudom képzelni, hogy a VW márkával piacra dobják az EU-ban már kifutó Skoda modelleket. A VW csoportnál már láttunk ilyenre példát. A termlékélet-ciklusát már lefutott Audi A4 is fut/~ott még egy kört Seat színekben.
2011.06.06 19:53:11PiszkosFreddy
A Senator ugyanaz,mint az Omega,csak extra hűtőmaszkkal:
[link]
2011.06.06 19:54:52Giorgio-
Jó az észrevétel, aki azt mondta, hogy ez egy MQB plattformú autó, egész pontosan MQB-A3 azaz hosszított tengelytávú (következő Octavia és társai), ugyanis a moduláris plattformból adódóan többféle tengelytávú autó készül majd a konszernnél, az A pedig a kisebb, kompakt típusokra és a kisebb szedánokra vonatkozik. Ennek az autónak semmi köze nincs a széria karosszériához, ez csak egy "Technikträger" vagy "mule car" ami fejlesztési célokat szolgál, amiben havonta változtatják az alkatrészeket.
2011.06.06 19:55:09visszakettopadlogaz
hexan:
nekem ugyanez ugrott be. ahol nem ismerik a skoda markat ott ez az octavia.
2011.06.06 19:55:20GHubai
Követi a VW GOL által kitaposott ösvényt.
2011.06.06 20:01:16Jay350i
PiszkosFreddy akkor most tegyél mellé egy omegát a linkelt mellé :) szinte összes eleme különbözik
2011.06.06 20:05:50Pierr Kardán
Jaj, kicsikéim, hát ti nem ismeritek a klasszikus viccet?
Szergej a szamovárgyárban dolgozik. De akárhányszor hazalopja az alkatrészeket, hogy csináljon otthon egy szamovárt, mindig géppuska lesz belőle...
2011.06.06 20:08:16majestic90
pf az eleje golf nem jetta autóguruk...
2011.06.06 20:20:19kultúrpesszimista
Külön-külön is ronda, lelketlen minden Skoda és VW. Az, hogy egybegyógyították, nem változtat semmin: a végeredmény is ocsmány lesz.
2011.06.06 20:45:54gájás68
wv-skoda egykutya! ugyanaz a cucc más emblémával!ezek az új tákolmányok semmi izgalmasat nem tudnak felmutatni,maholnap a netről rendelik őket és saját ízlés szerint lehet összerakni!
2011.06.06 21:04:30Süni25
"Balt
Épp ma láttam Újpesten egy Alfa 155 / FIAT Tempra Weekend öszvért. Ablakában sárga karikás matrica: BA (besorolás alatt). :) Amúgy klassz!"
Azt már láttam én is Érden! Először pislogtam, 155 Kombi?? Aztán a segge helyretette a kérdést.
2011.06.06 21:08:48böla
Ha már mutánsok, valaki mondja meg, pontosan milyen típusú a videón látható autó? Egyszerűen nem bírok rájönni...
[link]
2011.06.06 21:10:361kutya
nemtudom, nekem se egyik, se másik. az oktáviával nem stimmol a tengelytáv és a sárvédőszélesítések (igaz a farrész hasonló), a jettával meg nem egyezik a motorháztető (bár a lámpicsok meg igen).
&Giorgio- kartársnál lehet valahol a válasz...
2011.06.06 21:11:37szakmernok
Én azért elfogadnám így ahogy van.
2011.06.06 21:12:45Szarazinda
Nincs ebben semmi különleges, Kínában rengeteg ilyen VW-t láttam.
Kínában vannak Skoda néven forgalmazott Skodák is, és Volkswagen néven forgalmazott Skodák is (mármint ami a karosszériát illeti). Az új Octavia karosszérián elöl rendszerint VW jel volt, hátul meg kínai írásjelekkel valami. Általában az európai márkák, amelyeket nyilván helyben készítenek, hátul kínai nevekkel futnak, elől meg van valamilyen, néha felismerhető, néha nem márkajelzés, de azért konszern szintű rendszer sokszor van benne, például gyakran láttam Peugeot 206-ost, elől Citroen emblémával.
Satöbbi, satöbbi, lényeg az, hogy a fotón szereplő kocsi az egyik leghétköznapibb látvány Kínában.
2011.06.06 21:16:46huncsongor
Ez pontosan egy foswágen fostávia.:D
2011.06.06 21:21:49Pasas
A másik cikkben is van egy hasonló: BMW Polo.
böla: szerintem valami dél-amerikai VW. Brazil vagy argentin.
2011.06.06 21:23:40MCG
böla: Volkswagen Gol Wagon
2011.06.06 21:32:48böla
MCG: csak valahogy furcsán magas a hasa...
2011.06.06 21:41:49MCG
böla: Az a helyzet,hogy én is csak egy helyen találtam ilyen Vw-t,ami Gol néven fut,de az ötajtós,viszont hátsó ajtóig teljesen megegyezik a videón látottal.De benne van a pakliban,hogy ez is valami összekevert gép vagy valami délebbi cucc.
2011.06.06 21:46:35banpepe
Kínai piacra szánt vw ez... Google-ba megtaláltam a prototipusát.
2011.06.06 21:55:20phrascarica
PiszkosFreddy: "A Senator ugyanaz,mint az Omega,csak extra hűtőmaszkkal:"
nagyjából igen, de az övvonal is eltér kb 10 mm-t.
2011.06.06 21:57:11The Good Boy
az érdekes lesz, ha ezt kinának akarja a vw gyártani, mert a skoda pont most akar oda betörni, és millió fölé tornászni azáltal az éves eladási számukat.
2011.06.06 23:05:00K3!uS
phrascarica
és a xv. páskom parkba lakott!?
2011.06.06 23:09:5440EridaniA
Nem lenne ez rossz. Csak nagyon nem áll össze a kép az elöl "gömbölyű", hátul "szögletes" sárvédőív szélesítések miatt...
2011.06.06 23:18:51Z o z ó
Na a TC-s flotta rondaautós blogra való tagja?
[link]
???
2011.06.06 23:26:3540EridaniA
[link]
2011.06.07 00:41:39Pszt!
Vennék oktáviát, ha így nézne ki az orra, mint ezé. De a jelenlegi skoda rusnya. Gondolom szándékosan.
2011.06.07 07:03:37Labancz
Made in China.
2011.06.07 07:13:25seahawks
az összes vw fostalicska...
2011.06.07 07:20:03phrascarica
K3!uS
ja 25 éve :)
2011.06.07 07:20:43gigabursch
Nekem a kedvencem egy Fiat Tempra 4×4 SW és egy Alfa 155 házasítása.
Szóval van a faszinak egy kombi AR 155-e. Amúgy állati jól néz ki.
(aki nem tudná, a Tipo/Tempra/Dedra/Delta II/AR 155 elképesztő mennyiségben és mértékben ugyanaz)
Következő terve:
Végy egy AR 155-öt V6-os 3.0-ás motorral, és tedd bele egy Tipóba, 4×4-el. Jó kis terv...
2011.06.07 07:21:58phrascarica
K3!uS
...de sokszor állt ott az autó, aztán pedig a Limanova térnél, vette meg egy srác
2011.06.07 07:26:11gigabursch
Szóval az a Tempra SW / AR 155
[link]
Amúgy belseje Dedra, csakhogy a kép árnyalt legyen Delta II elemekkel.
2011.06.07 08:14:13csonti_vw
böla: az egy VW Parati
2011.06.07 08:29:42Balt
gigabursch
Igen, ez az a "FIAT 155 Super", ezt írtam másodmagammal fentebb. Épp tegnap láttam, tényleg klassz.
2011.06.07 08:37:14Balt
Alfa 155 Weekend még: :)
[link]
2011.06.07 08:51:33esoutankoponyeg
2011.06.06 19:37:48 Mr. Soprano: akkor hívjuk muldert és scullyt, mert ez már kezd egyre gyanúsabb lenni!
2011.06.07 09:05:51gigabursch
Amúgy a másik érdekes öszvér megoldás az amikor a Delta II HPe-t egy Dedra kombival illesztik össze, így elől hosszú ajtó van (mert a HPe az 3 ajtós), hátul rövid. Egy kicsit a lemezeken kell matekozni (meg heggeszteni), hogy szépen, "vonalban" illeszkedjenek, viszont így kapsz egy extra hátsó lábterű, hosszított csomagtartós Dedrát (asszam ~ + 10-10 cm). Mindezt meg lehet még tetézni (ha már úgy is hozzá kell nyúlni) azzal, hogy a Tempra SW magasított tetőt dobják rá (+ ~5 cm).
Már nem mondom meg, hol láttam ilyet, de valahol igen, állati jól nézett ki, ízléses fényezése volt, szép felnik, elsőre nem is tűnt föl az, hogy mi benne a furcsa...
2011.06.07 09:39:26traxx
Volt szerencsém kiprobálni 1-2 "szörnyszülöttet" Ingolstadtból. Ennyire nem volt extrém, de igen is, bevett szokás, hogy pl az előszériás tipusokban tesztelik a különböző kütyüket(legyen az bármi).
2011.06.07 09:52:46Bondzsovi
2012, új octavia.
De ez szvsz csak egy sima átalakítás, ő is ki akar lógni az átlagautósok sorából. Szebb, mint a facelift :)
2011.06.07 09:58:33nereus
Ebből az autóból lesz a jövő autója? Végül is hihető elvégre ha megnézzük a vw csoport autóit az elmúlt 20 évben szinte semmilyen merész formával nem rukkoltak elő. Szerintem ez baj de ha ez kell a nagy közönségnek, persze használják. Én személy szerint jobban kedvelem a Japán autó gyártókat akik mernek előállni merészebb formával. Nem az volt a célom, hogy megbántsak bárkit is. Üdv mindenkinek
2011.06.07 10:14:18klarky
Inkább azt mondjátok meg, h az 1-es BMW-ről szóló cikk címéből hova tűnt a "randa" szó???
Szólt az importőr, hogy: heeeeeeeeeee!!!!
Mert, hogy rondának ronda, ez vitathatatlan...
2011.06.07 11:04:58Gábor2000
mivel Braunschweigi rendszáma van, márpedig az a VW őshazája, valószínű, hogy "méltányosan" lehet ott VW karosszériaelemeket szerezni, s lehet ilyen egyszerű a buherálás oka
2011.06.07 11:26:56phrascarica
"az elmúlt 20 évben szinte semmilyen merész formával nem rukkoltak elő"
...hát ez sem az, legfeljebb két unalmas autó öszvérré gyúrása
2011.06.07 13:42:34Super aGyuri
"az elmúlt 20 évben szinte semmilyen merész formával nem rukkoltak elő"
A nagy francokat nem. New Beetle? Új Scirocco? Passat CC? Mindegyik önmagában egy műalkotás. (Nekem a Phaeton is, de mondjuk ez ízlés dolga.)
A Polo-Golf-Jetta-Passat vásárlókat (mint pl. én) pedig nem a merész formák, hanem az időtlen minőség hozza lázba, ami az ős-Bogártól kezdve egyet jelent a Volkswagen névvel.
Van még egy olyan autó, mint a Bogár, amely nem csak felújított szuperritka oldtimerként, hanem napi használatban is tömegével fut az utakon. Bizony, negyven-ötven év meg sem kottyan ezeknek az autóknak. Az autó itt kezdődik.
Amúgy az 1978-as Golfom ma is megállja a helyét, nem csak belsőleg, hanem külsőleg is. Giorgetto Giugiaro, a világtörténelem legnagyobb formatervező-zsenije megtervezte, aztán azóta mindenki csak utánozni próbálja (természetesen sikertelenül).
Szóval, a Volkswagen = fosvágen, foschtalitschka stb. trollkodások szóra sem érdemesek... a hozzászólók nagyfokú gépjárműipari tájékozatlanságáról adnak tanúbizonyságot, csipetnyi rosszindulattal és kulturálatlansággal vegyítve.
2011.06.07 14:14:22waszabi
Önmagában jól néz ki ez a darab. Nem mindegy-e, hogy sorozat lesz-e belőle? Kisebb dicsőség, ha valaki oylan gépet épít, amit a szakújságíró gyári kísérleti példánynak néz? Szerintem dícséri a készítő munkáját, ötletességét.
Annyira fogyasztói szemléletűek mostanában az itteni hírek, hogy már unalmas. Úgy értem, hogy már a TC is a gyártói érdekek szerint tereli a vásárlók érdeklődését. A mérnökök, designerek meg vért izzadnak az ólban, hogy a fantáziátlan fogyasztók ingerküszöbét übereljék.
Pl. az elmúlt hetekben állandóan valamilyen BMW volt a főtéma, mintha mindenki a felsőközép vásárlója volna, 8 és 25 misi között. Pedig, akinek nem gond 25 misi egy X6osért, az nem a TC-ből informálódik, hogy vajon megvegye-e, elmegy szépen a szalonba egyeztetett időpontra és kinyalják a seggét, hogy megvegye. Az a benyomásom, hogy a pénz, a szponzoráció megzabálta a TC-t is - vagy önkéntesen szakadtak el a valóságtól.
2011.06.07 14:34:26phodede
Nem tudom, mit mondanak ötlettelennek a VW-ekben amikor szerintem egy VI-os golf, vagy egy új Passat, jobban néz ki egy túlcsicsázott Citroen DS-nél. A VW tartja magát a megszokott minőséghez, stílushoz.
2011.06.07 14:40:56GregDzsi
Gyerekek, ez a durva, nem a VW-Octavia:
[link]
Épp eladó, ha érdekel vkit:) Sajnos az utcánkban álldogál:(
2011.06.07 16:00:18guest_
2011.06.07 13:42:34 Super aGyuri
"időtlen minőség ami egyet jelent a Volkswagen névvel"
Ajjaj... Neked alaposan átmosta az agyadat a német marketinggépezet...
Javaslom egyszer még az életed vége előtt azért próbálj ki huzamosabb ideig egy valóban minőségi autót is a sok népautó után.
2011.06.07 18:59:54Gyurma73
Az Omega Meg a Senator alapban ugyanaz,csak a csavarozható részekben különböznek.(sárvédők,lámpák,lökhárító géptető)
Minden gond nélkül át lehet alakítani ahogy nem egy példány át van.
2011.06.07 19:02:47MCG
Super aGyuri: "Kicsit" fanatikus aGyuri. :)
2011.06.07 23:33:23ujjelszo
Attol, h a felniken van matrica, attol az auto meg nem uj, csak a nyarigumi van uj felniken.
Ez az auto kb. 1 eves es föleg mint fejegyseg feljesztö platform szolgal. A belsejet kellett volna fotozni, nem a fekete lemezeket... mondjuk parkolaskor a relevans reszeket letakarjak a kollegak;-)
A VW-Skoda lego a wolfsburg-i prototipus epitö reszleg kreativ megoldasa a sporolasra, ugy, h lehetöleg mar meglevö alkatreszekböl raknak össze egy autot. Egy ilyennek föleg az elektronikaja kell hogy passzoljon, a maradeknal csak az fontos, h menjen.
A braunschweig-i rendszam gyakran van VW prototipusokon. A VW az ottani helyi birosagnal van mint ceg bejelentve, a VW Bank ist ott van. Braunschweig-ban elsö tengelyt szerelnek, de nem komplett autokat. Hogy hol van üzem, ugy is mindegy jogi szempontbol.
A "mule car" VW-ül "Aggregateträger", vagy röviden AGT.
2011.06.08 18:43:59Oldm4n
Nos, a Fordról tudok nyilatkozni. A Scorpiok lemezei majdnem teljesen kompatibilisek egymással. Volt olyan faceliftem, az első genből, amin egy béka segge volt - jobb híján, az volt kéznél törött javításnál. De van, aki az összes lemezt-ajtót áthegeszti. Oda-vissza. Békásításnak hívják fordos körökben az ilyesmit. Van egy csávó, aki egy ilyen Ford-szörnybe belefaragott egy amerikai V8-ast... Ha van helyed, lelkesedésed, Forddal lehet ilyeneket csinálni! :D