A Totalcar az ombudsmanhoz fordul a luxusadó miatt
Tisztelt Országgyűlési Biztos úr! Alulírott, Winkler Róbert, a totalcar.hu internetes autós újság főszerkesztője kérem, hogy a gépjárműveket az egyes nagy értékű vagyontárgyakat terhelő adóról szóló 2009. évi LVIII. törvény (Nétv.) alapján történő, alábbiakban összefoglalt adóztatási gyakorlatát szíveskedjék megvizsgálni.
1. A Nétv. 29. §-a értelmében adóköteles a 125 kilowatt teljesítményt elérő hajtómotorral rendelkező személygépkocsi, az OT betűjelű rendszámtáblával ellátott személygépkocsi kivételével. Az adó mértéke pedig a gépjárműadóról szóló 1991. évi LXXXII. törvény (a továbbiakban: Gjt.) 7. §-ának (1) bekezdése szerinti adómérték 2-szerese a 125 kilowatt teljesítményt elérő és 175 kilowatt teljesítményt meg nem haladó, 2,5-szerese a 175 kilowatt teljesítményt meghaladó és 200 kilowatt teljesítményt el nem érő, és 3-szorosa a legalább 200 kilowatt teljesítményt elérő személyszállító gépjármű után. A Gjt. említett 7. § (1) bekezdése szerint az adó mértéke a gépjármű gyártási évében és az azt követő 3 naptári évben 345 Ft/kilowatt, a gyártási évet követő 4-7. naptári évben 300 Ft/kilowatt, a gyártási évet követő 8-11. naptári évben 230 Ft/kilowatt, a gyártási évet követő 12-15. naptári évben 185 Ft/kilowatt, a gyártási évet követő 16. naptári évben és az azt követő naptári években 140 Ft/kilowatt.
Engedje meg, hogy az alábbiakban felsoroljak néhány példát, melyek rámutatnak, hogy a Nétv.-ben megállapított 125 kilowatt teljesítményt meghaladó motorral szerelt gépjárművek után fizetendő éves adó gyakran az adótárgy értékének 25%-át is elérheti. A használtpiaci árak alapján többnyire az egymillió forintot meg nem haladó értékű típusokról van szó, sőt a felsoroltak közül számos ilyen autó a 3-4-500 ezer forintos kategóriába tartozik.
Audi 100 2,8 V6 174 LE, 300.000-800.000,- Ft közötti vételár,- adó mértéke 35 824 Ft
Alfa Romeo 164 2,0 Turbo 205 LE, 165.000-500.000,- Ft közötti- vételár, adó mértéke 42 206 Ft
Alfa Romeo 164 3,0 V6 185 LE, 99.000-400.000,- Ft közötti- vételár, adó mértéke 50 330 Ft
BMW E30 325i 170 LE, 280.000-900.000,- Ft közötti vételár, adó- mértéke 35 000 Ft
BMW E34 525i 170 LE, 239.000-750.000,- Ft közötti vételár, adó- mértéke 35 000 Ft
Fiat Coupé 2,0 Turbo 190-220 LE, 240.000-900.000,- Ft közötti- vételár, adó mértéke 59 853 Ft
Honda Legend 3,5 V6 204 LE, 300.000-1.299.000,- Ft közötti- vételár, adó mértéke 69 000 Ft
Lancia Kappa 2,0 Turbo 204 LE, 300.000-500.000,- Ft közötti- vételár, adó mértéke 55 000 Ft
Nissan Maxima 3,0 V6 180 LE, 200.000-300.000,- Ft közötti- vételár, adó mértéke 37 060 Ft , 1995. évi modellfrissítés után 450.000-1.000.000,- Ft közötti vételár, adó mértéke 52 507 Ft
Opel Omega 3,0 24V 211 LE, 150.000-900.000,- Ft közötti vételár,- adó mértéke 57 404 Ft
Peugeot 605 3,0 V6 24V 200 LE, 280.000-900.000,- Ft közötti- vételár, adó mértéke 35 000 Ft
Renault Safrane Biturbo 237 LE, 280.000-900.000,- Ft közötti- vételár, adó mértéke 35 000 Ft
Rover 220 Coupé Turbo 200 LE, 280.000-900.000,- Ft közötti- vételár, adó mértéke 35 000 Ft
Saab 9000 Aero 220 LE, 280.000-900.000,- Ft közötti vételár, adó- mértéke 35 000 Ft
Toyota Camry 3,0 V6 180 LE, 280.000-900.000,- Ft közötti- vételár, adó mértéke 35 000 Ft
Toyota Supra 3,0 Turbo 204 LE, 280.000-900.000,- Ft közötti- vételár, adó mértéke 35 000 Ft
Volkswagen Passat VR6 2,8 174 LE, 280.000-900.000,- Ft közötti- vételár, adó mértéke 35 000 Ft
Volvo 960 3,0 24V 204 LE, 280.000-900.000,- Ft közötti vételár,- adó mértéke 35 000 Ft
Volvo 850 2,5 20V 170 LE, 280.000-900.000,- Ft közötti vételár,- adó mértéke 35 000 Ft
A listában található autók nagy része épp azért nem nagy értékű, mert viszonylag erős motorja miatt nagy a fogyasztása. Ennélfogva sokan használják ezeket kényszerből, hiszen elfér bennük a család, de egy új, nagy méretű autó megvásárlására nincs esélyük. Nem beszélve arról, hogy egy új, tízmillió forint körüli nagyobb dízel autó a gyakorlatban hiába gyorsabb, mint a felsorolt ócskaságok, valószínűleg nem esik a luxusadó hatálya alá. Tisztában vagyok vele, hogy az Alkotmánybíróság gyakorlata szerint nem alkotmányellenes, „ha a jogalkotó az adókötelezettség megállapítása kapcsán olyan adótechnikát választ, amely szerint nem az adóköteles vagyontárgy értéke képezi az adó alapját. Ez különösen a gépjárművek adóztatása esetében tűnik indokoltnak.” Az Alkotmánybíróság a gépjárműadó alkotmányossági vizsgálata kapcsán már rámutatott arra, hogy: „A gépjárműadó évente visszatérő fizetési kötelezettséget jelent, a gépjármű értéke azonban évről-évre jelentősen változhat, a tényleges (forgalmi) érték a gépjármű meghatározott időpontban fennálló állapotát adja, amelyet a használati mód befolyásol.
Ezért célszerűtlen és az adóigazgatási eljárásban gyakorlatilag kivitelezhetetlen helyzetet teremtene, ha az adóalap a nehezen követhető és jogvitát gerjesztő — meghatározott időpontban fennálló, vagy évente folyamatosan változó — érték alapján kerülne meghatározásra. A katalógus ár alkalmazása sem tükrözné a tényleges értéket. Mind az adófizető gépjármű-tulajdonos, mind az adóhatóság számára kiszámíthatóbb, egyszerűbb adózástechnikai megoldás a Gjt. [a gépjárműadóról szóló 1991. évi LXXXII. törvény] által alkalmazott adómegállapítási módszer.” (126/B/1999. AB határozat, ABH 2001, 1048, 1051.) A törvényalkotó tehát figyelemmel lehet a gépjármű, mint adótárgy sajátos jellegére, s ennek megfelelően a gépjárművek adóztatása esetén nem feltétlenül a gépjármű értéke kell, hogy az adó alapja legyen.” A Nétv. 32-33. §-a szerint a nagy teljesítményű személygépkocsik adójának alapja valóban nem a járművek értékéhez igazodik. Ez az alkotmánybírósági gyakorlat alapján nem alkotmányellenes, feltéve, hogy az adókötelezettség alá vont jármű után fizetendő adó közvetlen összefüggésben áll és arányos az állampolgár jövedelmi és vagyoni viszonyaival, helyzetével. A Nétv. személygépkocsikra vonatkozó 32-33. §-a szerint az adó mértéke az adott jármű valamely lényeges sajátosságához (teljesítmény) igazodik úgy, hogy az adó mértéke a jármű életkorával, vagyis értékvesztésével csökken. Ezt az adótechnikát az Alkotmánybíróság alkalmasnak tartotta annak garantálására, hogy a járművek után fizetendő adó mértéke a tényleges vagyoni viszonyokhoz közelítsen. A jármű értékvesztése azonban lényegesen gyorsabban megy végbe, mint az adó mértékének Nétv.-ben és Gjt.-ben meghatározott csökkenése. (http://totalcar.hu/magazin/velemeny/2010/02/03/csunya_gazdagok/)
Ráadásul az adónem beszedésének költségei a várható bevételekhez képest szembetűnően magasak, s nem kizárt, hogy akár meg is haladhatják. Az APEH – kérdésünkre – arról tájékoztatott, hogy a „költségek döntő többségét a nyomtatványok előállítása és kiküldése teszi ki. Az összes költség kb. 220 millió Ft volt. Az összegen felül várható a nyomtatványok feldolgozásának végső költsége majd.” Ehhez képest meglepő volt az a tájékoztatás, miszerint „2010. március 30-ig 139,9 millió forint bevétel származott a nagyteljesítményű személygépkocsik után az Nétv. alapján befizetett adóból.”
Indokoltnak tartom Országgyűlési Biztos Úr figyelmét felhívni arra is, hogy amint azt az OBH 4091/2007. számú ügyben készült jelentésében is feltárta, a közösségi gépjárművek forgalomba helyezése során az egész folyamatban meghatározó a papíralapú ügyintézés.
(http://totalcar.hu/magazin/kozelet/mimport0711/)
Az egyes hatóságok – a regisztrációs adó megfizetésének igazolásán kívül – a legutóbbi időkig kizárólag így érintkeztek egymással. Ezekben az esetekben az okiratot (előzetes származásigazolás, műszaki adatlap stb.) az ügyfél kézben vitte magával az ügyintézésben soron következő hatósághoz. A tapasztalatok szerint az okiratokat az érintett hatóságok fénymásolják, amely eredményeként – jellemzően gépjárművenként és hatóságonként – akár 20-40 oldal előzményi irat másolat és kiadott irat kerül feldolgozásra. Épp az országgyűlési biztos vetette fel, hogy – mivel egyszerű, a hamisítás ellen csekély mértékben védett okiratokról van szó – az ilyen eljárásrend nem minimalizálja, vagy zárja ki a visszaélés lehetőségét. „Mindehhez kapcsolódó probléma, hogy ugyanazon jármű három központi adatbázisba is bekerül a forgalomba helyezési eljárás során: így a közúti közlekedési nyilvántartásba (származás-ellenőrzési nyilvántartás és járműnyilvántartás), valamint a NKH és a Vám- és Pénzügyőrség adatbázisába. Az NKH eljáró szerve kivételével valamennyi adatbázist, az egyes hatóságok az említett okiratok alapján, manuálisan töltik fel. Ennek következtében pedig - amint arra az NKH Mozaik u. munkatársai rámutattak - nem biztosítható teljes körűen, hogy az egyes adatbázisok azonosan tartalmazzák az adott gépjármű releváns adatait. A több ezres ügyforgalom mellett könnyen előfordulhat, hogy az említett nyilvántartások vétlen adatrögzítési hiba, vagy más ok miatt, az eljárás szempontjából releváns adatot (a regisztrációs adó mértéke szempontjából a környezetvédelmi osztályt, vagy a gépjárműadó szempontjából a teljesítményt) eltérően tartalmazzák.” E körülmények pedig meghatározó módon és mértékben kihathatnak a Nétv. alapján fennálló adófizetési kötelezettségre.
És akkor lazításként lássunk egy luxusadó-mentes gépjárművet húszmillió forintért, melyet nem érint a lusuxadó, hiszen annyira gyenge, hogy valósággal hálni jár belé a lélek, és jellemzően a legszegényebb polgártársak használják. Kicsit bőkezűen konfiguráltam, de egyáltalán nem életszerűtlen, hogy Magyarországon vásároljanak jól felszerelt autókat.
A6 Avant 2.0 TDi DPF multitronic 136 LE
Alapár: 12 278 000 Ft
Fényezés: Monza-ezüst metál 835 000 Ft
Üléshuzat bőrszövet vagy bőr Belső szín: fekete-ezüst Szőnyeg: fekete Műszerfal: fent: fekete / lent: fekete BOSE "Surround" hangsugárzó rendszer
8 csatornás erősítő, 270W összteljesítmény, 13 magasteljesítményű hangszóró, Surround hangzás: 216 250 Ft
CD-váltó és DVD lejátszó a Navigációs Rendszerhez mp3-as CD lejátszására alkalmas: 131 250 Ft
Csomagtartó: csomagrögzítő készlet, teleszkópos rögzítő rúd, rögzítő szalag: 47 500 Ft
Csomagtartó: zárható rakodórekesz 16 250 Ft
Csomagtér tálca gumi/szövet 31 250 Ft
Dekorbetét: Diófagyökér (barna) 143 750 Ft
Duplafalú szigetelt üvegezés alvázszámmal
Részletek 346 250 Ft
Elektromos csomagtérajtó mozgatás 162 500 Ft
Garázskapunyitó Programozható távirányítóval 2 500 Ft
Hátsó szórakoztató rendszer előkészítés: 48 750 Ft
Keréktárcsa: könnyűfém 5-küllős-design, 8Jx18 méretben, 245/40 R18 abroncsok: 733 750 Ft
Klíma: komfort automata klíma Plus 2 zónás szabályozás, indirekt levegőztetés / a hátsó ülések klimatizálása légbefúvókkal / légbefúvók a "B" oszlopon / aut. Belső levegőkeringetés / páratartalom érzékelő 157 500 Ft Kormány: 3 küllős, multifunkciós, fa tiptronic funkcióval: 131 250 Ft
Külső tükör: memóriás, aut. elsötétedő, elektromosan állítható és behajtható, fűthető! Csak memóriás üléssel rendelhető! 4L6-ot tartalmazza! 147 500 Ft
Navigációs rendszer DVD lejátszóval 3. generációs 7" színes kijelző 3D megjelenítés 2 SD kártyaolvasó: 998 750 Ft
S line sportcsomag -Könnyűfém keréktárcsa 8Jx18 5-ágú design 245/40 R 18 gumikkal, sportülések elöl, elektromos gerinctámasszal, fekete belső tér, műszerfal és tetőkárpit: 1 051 250 Ft
Telefon: Telefonelőkészítés kihangosítóval (Bluetooth), tetőantenna, vezérlés a multfunkciós kormányról, adapter rendelés a PCB-ből: 181 250 Ft
Tempomat + követési távolság szabályozás (4 fokozattal, automatikus fékezéssel, gyorsítással): 415 000 Ft
Tetőablak: "SOLAR" toló-/ billenőtető Elektromos / előválasztó automatikával /komfortzárással / állandó áramszolgáltatással az utastér szellőztetéséhez: 481 250 Ft Tetőkárpit: fekete szövet Választható belső színek: fekete, lenbézs, lenbézs-fekete, amarettobarna és amarettobarna-fekete: 78 750 Ft
TV vétel analóg/digitális, rádióvétel digitális 467 500 Ft
Ülések: Fűthető első, hátsó szélső 220 000 Ft
Ülések: memóriás vezetőülés, az első ülések elektromosan állíthatóak Csak memóriás tükörrel!: 413 750 Ft
Üléshuzat: "Alcantara" bőr S-line emblémával, perforált fekete, S-line felirattal az első ülések háttámláján csak ülésfűtéssel és S line Sportcsomaghoz rendelhető! 440 000 Ft
Üzemanyagtartály: 80 Literes 27 500 Ft
Vezető információs kijelző: színes (Boardcomputer) + Check-Controll:
47 500 Ft
Vonóhorog (mechanikusan besüllyeszthető) : 293 750 Ft
Összesen: 20 615 500 Ft
Ennek szellemében kérem tehát az OBH szíves vizsgálatát,
Üdvözlettel:
Winkler Róbert
Főszerkesztő
Totalcar.hu
Nem ez az első eset, hogy a luxusadó témájával foglalkozunk. Az előző témában íródott írásunkban szerepelt egy online szavazógép, melyben megkérdeztük az olvasóinkat, ők mit tartanak az új adóról.
Az eredméyn több, mint érdekes.
38438 szavazat érkezett, a következő megoszlásban:
2126 (5.53%) olvasónk szerint tökéletes, így jó, ahogy van.
12860 (33.46%) olvasó a törvény azonnali visszavonását javasolja, a fent taglalt anomáliák miatt.
14584 (37.94%) olvasó nem vetné el a kérdést (jómagam is ebbe a kategóriába tartozom), de mindenképp alapul venné a gépjármű valós értékét, a piaci viszonyoknak megfelelően.
8868 (23.07%) válaszoló pedig a szlovák rendszám mellett döntene, ha olyan autója lenne, ami kis értékű, de adóköteles a jelenlegi számítások szerint.
A közhangulat tehát ez, kérem ennek megfelelően cselekedjenek.
Bende Tibor
Totalcar.hu
Címkék:
A Totalcar címlapjáról ajánljuk
Hogy ne fagyjon be a ... blokkod
Kommentek
2010.05.08 00:10:25ne most
szgy: A fizika törvényeinek mi köze a teljesítmény adóhoz. Teljesítmény adóval akarsz nevelni? Neked is szörnyű gyermekkorod lehetett.
2010.05.08 00:11:02Chocolate shitsandwich
Ha patent utakon járnék autóval még be is nyelném - én esetemben - az 50e Ft+ kiadást. Talán akkor nem mennének tönkre idő elött a futómű alkatrészek, és késöbb avagy egyáltalán nem kezdene zörögni ez-az a beltérben. Nyugodtan tudnék tovahaladni az én kis útvonalaimon. De nem így van, ez a pénz is eltűnik valahol, remélem nem így lesz eztán!
2010.05.08 00:11:05Hypofx
Adó és nevelés ezt mindig megkönnyezem:))))
2010.05.08 00:11:35cso zsi
@AzHofi: "Nem kell úgy pattogni, maga az autó egy luxuscikk. Vegyük úgy, hogy ezúttal a gyengébb motorú autósok megúszták. :-)"
Mondd ezt annak, akinek a vasúti megállóját megszüntették, és busz 3x jár naponta.
Mondd annak, aki a saját tulajdonú autójával vállal különböző futármunkát, ételhordást.
Nem 1960-ban vagyunk, amikor egy 80 lakásos ház előtt 4 autó állt.
2010.05.08 00:13:21Hypofx
Meg jó hogy állami vezetőkre ez nem vonatkozik, OV szarba lett volna a tiz szolgalati autojabol 6 125kw feletti volt:))) Vagy GYf:))) meg jo hogy anno az ex köztársasági elnök dögös terepjárót kért mert a hegyen lakik a drága és oda fel kell jutnia szegénynek:)
2010.05.08 00:14:05Sutheo
nov2016, nem feltétlenül a legerősebb változatokról van szó. egy kb 20éves autónál nem a teljesítmény a legfontosabb rátényező. nem vagyok szakértő a témában (egy tipusról tudok adatokat...) de ott a kor + állapot + felszereltség adja az árat-...
2010.05.08 00:14:12cso zsi
"a gyengébb motorú autósok megúszták"
Aha, persze. Ők azok, akik hitelre vásároltak. Inkább fizetnék az évi 50-et, mint a havi 10 többletet.
2010.05.08 00:14:57ne most
AzHofi: Azt tanácsolod, hogy jobb otthon maradni és családon belül házasodni?
2010.05.08 00:18:09Hypofx
A törvény szövege úgy szól hogy :Nagyobb értékü vagyontárgyakra.... a teljesitmeny hol hatarozza meg ay erteket???? egy 1 millas auto miert nagyerterku?? ez itt a lenyeg a tobbi mellebeszeles
2010.05.08 00:19:53Chocolate shitsandwich
Hypofx
És ott a pont.
2010.05.08 00:20:45John Beehive
@Hypofx
Ja, igen. 1 misiért a legfiatalabb:
2005-ös Accent (1.3, klíma, behazudott 80 000 km)
Kösz, nem.
De a szemlélet érdekes.
2010.05.08 00:20:55gorilla
s0nik: senki nem mondta, hogy dögölj meg. de, ha mindenki úgy fog gondolkozni, mint te, akkor majd megdöglenek azok, akik bérből élnek, és nem tudnak/akarnak csalni. az adódból, amit talán befizetsz, nem csak képviselőket és útépítőkartelleket finanszírozol, hanem bölcsődéket, iskolákat, nyugdíjasokat, művészetet, sportot, hídépítést, közvilágítást, az utcák takarítását, és még millió olyan dolgot, amit az államnak kell a te pénzeden keresztül fenntartania. az más tészta, hogy a teljesítményadó egy agyrém, és az adófizetők pofábaröhögése. egyébként nem vagyok a cicád :)
2010.05.08 00:22:15Sutheo
Hypofx! Valóban ezen alapul az egész. Csupán annyit tennék hozzá hogy a 15milliós meg miért nem?
2010.05.08 00:22:26cso zsi
@soproni1: "1984-es Saabot ? Minek ? Egy 2004-ben gyártott sem indul hidegben, nem hogy egy 26 éves."
Akkor te még nem láttál ilyet ugye?
A 84-es évjáratú 100-as szivar bármikor pöccre indult 2003 és 2008 között. Még egy fél éves állás után is. Autókereskedésben egy 92-es 80-assal hozott össze a sors, csak megnézni akartam. A tulaj hozta bikát, mert két hónapja áll az autó. Csak lesett ki a fejéből, hogy elkértem a kulcsot, és beindítottam, mielőtt letekerte a kábeleit. Nem vagyok Audi-mániás, a használat során inkább nem szerettem. Bár a csomagtartója az utolérhetetlen, és a hátsó ülésre a gyerekülés becsatolásához nem kellett körbejárni a kocsit, mint egy WagonR-nél.
2010.05.08 00:22:43Chocolate shitsandwich
Hypofx
Talán az a baj, hogy sokaknak 1 millás autó is luxus, és sokan közülük nem fogják fel, hogy ez nem normális. Páran már annyira megfáradtak, elfogadva, hogy nekik már jobb úgyse lesz, hát...akkor legyen szar másoknak is.
2010.05.08 00:28:35John Beehive
@Hypofx
Miattad elkezdtem nézegetni a hahu-t, így nélküled sosem találtam volna meg a Veyron retteget ellenfelét:
[link]
2010.05.08 00:34:13ne most
Az nyilvántartás szerint az itthon futó 3,1 millió autóból 73 ezer darab 170 lóerő feletti teljesítményű. Az MGE ebből kiszámolta, hogy maximum 2,5-4 milliárd forint bevétele lesz az államnak az új adóból.
Ezer szlovák rendszám = 6 milliárd Ft
2010.05.08 00:36:19s0nik
@gorilla:
Elég sokan gondolkoznak úgy mint én. Sajnos. Ez nekem sem tetszik, komolyan mondom. Nem fenntartható, nem jó, de ez van, én nem teszem a torkomra a kést, ponténkezdjemel-anagyf*szt, stb. Tudomásul kell venni, és az eddigiekkel szemben egész más irányból megközelíteni a problémát.
Hál'istennek nem vagyok olyan helyzetben hogy ezt nekem kelljen kitalálnom. Remélem az én (vélt vagy valós) inkonpetenciám nem amolyan nemzeti átok, és vannak köztünk olyanok akik tudják vagy csak sejtik a megoldást. Remélem hogy ezek a valakik most a helyükre kerülnek és sitty-sutty megoldják minden bajunkat.
Őszintén szólva és reálisan gondolkodva az is elég lenne ha nem lopnának el mindent ami mozdítható. Esetleg ellopnák azokat (vagyonostul) akik ellopják mindazt ami mozdítható. Nekem nem hiányoznának.
Viszont kiderült, legalább két dologban egyetértünk. És ez jó :)
2010.05.08 00:36:23Hypofx
John Beehive: Gratulalok a 2,7 misis hitelre vett daciadhoz hasznald egeszseggel, en meg orulkok a 10 eves 700 ezres automnak ami iagz meg akkor is fog menni mikor a daciad mar a legyekkel almodik es fizetem a luxusadot mert ma luxus egy 700 ezres auto lellenben a 2,7 es feletti autokhoz kepest:))))
kicsit se vagy am ellentmondasos, 2,7 millaes meg nem is hasznalod...tudsz elni
2010.05.08 00:42:30gorilla
s0nik: ja, figyelmetlen voltam. a te külföldön keresett, ott adózott pénzed az én nyugdíjamból egyáltalán nem fog hiányozni. tudod: magánnyugdíjpénztár és önkéntes magánnyugdíjpénztár. viszont lehet, hogy a szüleidéből nagyon is.
2010.05.08 00:45:54ghysmo
és mi újság a dízelekkel? egy dízelből a normális használathoz magasabb kW-ú motor szükséges a benzineshez képest.
ezen kívül érdekes sajátosság, hogy a magas benzinárak miatt én pl. pont most tervezek autóvásárlást, és meglepő módon az új motoros autó már belecsúszik a luxusadóba, míg a kicsivel korszerűtlenebb, és ezáltal kevésbé hatékony régi motoros még nem. mi a motiváció? vegyen mindenki korszerűtlenebb motorost? hogy van ez az uniós környezetvédelmi vállalásokkal összhangban?
luxusadó, mint olyan, hasznos, egyetértek vele. de ezen megint az látszik, hogy íróasztal mögött "hatalmas" átgondoltsággal sikerült egy, a valós célját el nem érő törvényt hozni. mikor lesz már egy döntés annak hatásait is figyelembe véve átgondolva?
2010.05.08 00:51:47ave
Siralmas kezdemenyezes.
Ad 1. A kivetel erositi a szabalyt.
Ad 2. 20 eves roncsot forgalomban tartani LUXUS. Tehat siman adoztathato.
2010.05.08 00:52:39wolruf
Úgy felhúztam magam a hülyeségeken, hogy vonultam egyet a városban a luxusverdámmal (ezzel nem autózok, vonulok, elvégre luxus :) ). Áááá, nem... dolgom volt, és azért mentem, mielőtt valaki leöl hogy szórom a károsanyagot. Fogyasztás: 8,8/100km. Lehet hogy sok, szerintem nem. Mindegy. Amiért írok megint, az az álom téma. 2006-ban vettem meg ezt az autót, mert vágytam rá és nem egy gagyi hulladékra. Namost, át is számoltam mindent... költségei, egyéb dolgai. Számítottam rá. Mindenre. Arra mondjuk nem, hogy egyszer csak vagyontárgy lesz. VAGYONTÁRGY. Nemár. Ha az, akkor érjen is annyit. Ha meg nem, akkor ne. Mint korábban írtam, legyen mostantól minden más is luxus. Vettél lakást? 10 nm? Nem érdekes... luxus, fizesd be az értéke negyedét. Évente. Csakmert. Ja, hogy ezzel nem számoltál x évvel ezelőtt, amikor hitelre megvetted? Te bajod. Érti a sok okoskodó majom a párhuzamot? Nincs azzal bajom, ha tudom hogy adó lesz. De ha holnaptól valaki megadóztatja a bringámat is, mert csak, annak letolom a torkán. Kétszer. A lakásom után is minden szafaládét fizetek. A kocsi után is. A vásárlások után is (többször is). Akkor?! Nemár. Engem inkább ez zavar. Hülye adókat vezetnek be hülye névvel... vagyonadó... Francért nem helikoptert vettem, akkor megérteném...
2010.05.08 00:53:34a kertész tömlővel
"AzHofi
Nem kell úgy pattogni, maga az autó egy luxuscikk. Vegyük úgy, hogy ezúttal a gyengébb motorú autósok megúszták. :-)"
dehogy luxuscikk,,inkább többen arra céloztak h már a utolsó utáni bőrt kapargatják az autósokon..
de én is anyázok mert 218 lo után fizethetek,pedig csak hobby turbós már 4 éve....
és max 6000km-t megyek vele per év,időhiány miatt többek közt jah és 99es gyártású..
eladni meg nem fogom,,,
(vajona100lovatirányitósünutolérfokávalhamárnemleszrendszámom??????:):)
2010.05.08 01:05:53cso zsi
@ave: "20 eves roncsot forgalomban tartani LUXUS. Tehat siman adoztathato."
Tehát esélye nem lesz újabb autót venni. Mit is vehetne? Egy tízéves roncsot, vagy egy hat-hét éves nagygenerál előtt állót?
2010.05.08 01:09:59Chocolate shitsandwich
ave
Elsó hozzászólásom itt olvasd el légyszives, ez segít megtalálni:
[link]
Nos ha ilyen okos vagy, magyarázd el miért fizetem? Ki és hova "rakja" ezt a pénz? Biztos tudod hova kerül, tudnod kell!
2010.05.08 01:14:53s0nik
Az elvégzetlen munka, az fáj. A nyilvánvaló és megkerülhetetlen valóság felcserélése valami marketing-maszlagra, az is fáj. Mindenki hazudik a pénzért ésvagy hatalomért, bár megszoktuk, fáj. Hogy ezt valaki komolyan is gondolja, az sem esik túl jól, mert ez csak még lejjebb visz a lejtőn. Az pedig hogy ha ilyen faszparaszt idióták kormányoznak és sodornak minket kifizethetetlen adósságokba, aztán a hitelezők arra hivatkozva hogy ezt mi akartuk, az összeget tetszik-nem tetszik bevasalják rajtunk, akkor elkezdek nem EU konform gondolatokkal játszani. Nem csak én, sokan lesznek így. Csúnya világ lesz itt hamarosan.
Konklúzió: eladósodott, elkúrt jogrendszerű országban élni nem menő, én nem a nyugdíjam miatt aggódnék..
2010.05.08 01:17:11shinichi
soproni1:
"Aki választhat, az inkább az elkerülést választja.
Végül úgyis bekerül a nagy közösbe ( hisz erről szól ez a blog is ). A gazdaság kifehérítésével indult a nagy lejtmenet 2007-ben. "
Az a baj ezzel a hozzáállással, hogy az állam akkor is beszedi az eltervezett pénzmennyiséget, ha csak két ember fizeti, a többi kilencmillió meg elkerül. A baj akkor kezdődött, amikor a hozzád hasonló észlények a nyakunkba szakajtottak egy leírhatatlanul drága szociális falansztert. Aztán sír mindenki hogy annyi az adó hogy belerokkan, jobb inkább elkerülni.
Szlovákrenszám és nagymagyarországmatrica az X6-oson, étolajjal hajtva, mert jobb elkerülni. Ebből mennyi kerül be a közösbe? A hülyeségen kívül?
2010.05.08 01:58:40Szagerto
"A legtöbb szakmában épp a becsület és a megbízhatóság az egyik a legnagyobb érték. Egyszerűen értelmetlen csalni, mert sokkal többet veszíthet vele az ember."
Elvileg egyetértek, csak nem tudom melyik bolygón valósul meg amit leírtál, mert hogy nem itthon az biztos.
Kizárólag szakembernél (legális time-sharing /8 órás/ rabszolgaként) esetleg igaz amit írtál, de üzletben, üzletemberek között biztos nem!
Valaki felvetette,hogy néhány szakma nem ad számlát, engem ez jobban zavar mint a luxus adó milyen és kit érint.
IT-sként mindig számlát adtam és kértek is. (kb 1993 óta tapasztalom)
Ugyanakkor ott van a masszőr, fodrász, festő, stb. aki alapból sem ad számlát, de amikor próbáltam poénból számlát kérni megijedtek, és az is kiderült hogy nincs is számlatömbjük, vagy ha van akkor az a könyvelőnél és beírnak vmi fiktívet, hogy azért adózzanak egy kicsit.
Na ezek az emberek menjenek a .......-ba, mert miattuk fizetünk több adót.
Akkor akadtam ki teljesen, amikor az egyik fodrász csaj panaszkodott az utcában, hogy (heti 4 nap, nem 5!, 4x8 óra munkával, minimum adózás mellett) nem él meg a havi 400ezerből és milyen szemét a világ, meg rossz a hazai helyzet...
na ha ez rendben lesz, akkor foglalkozzunk luxus adóval, meg 20milliós ajudikkal.
Más felől 20 milliós autók 90% Áfából van véve.
Legyen már Apeh vagyonosodási vizsgálat az utcán elcsípett luxus autók alapján. Lenne eredmény is.
2010.05.08 05:57:37s0nik
legyen apeh ellenőrzés az apehnyikok között, lenne eredmény.
2010.05.08 06:05:01s0nik
ja meg dögöljön meg a szomszéd kutyája is hamár, jézusom hova kerültem? itt van aki még fodrászhoz jár? na az luxus, főleg ha annyit keres rajtad koma.
2010.05.08 07:41:52tlantos
Es is igy vagyok vele. Egyet is ertek, meg nem is. Veled pl. nem. Nekem a munkabajaras autoval fel ora (20km). Az atlagfogyasztasom 7,5 liter (illetve alatta). Kis rahagyassal, merthogy esetleg meg mashl is megallok autoval, legyen 70 liter benzin 1 honapra (az egyeb utakat most hagyjuk, ahova autoval 2-en mar joval olcsobb, mint a vonat, es idoben is kevesebb, +haztol-azig visz). Szuk 25000 megy el benzinre. Ha tomegkozlekednek, kellene egy bkv berlet, a 3km-t gyalog kell megtennem (mert vagy 6.20-kor megy busz, ami koran van, vagy 8.15-kor, ami meg keson), ugyhogy csak hazairanyra szamolok jegyet, 155ft/nap, vagyis 3000 ft. 12000 ft a mav berlet, 10000 a bkv. Ugyanot vagyok. Csak min. 1 orat utaztam haza, es masfelet oda (a reggeli gyaloglassal). Megeri, nyilvan nem.
Amivel nem ertek egyet : egy viszonylag uj auto (olyan atlagos, 100 loero koruli alsokozepes vagy kicsi) utan kell fizetni 25e/ev korul. Amin a sirankozas megy, azokra 35e/ev az ado. Ugyanmar, ennyit igazan ki lehet birni, akinek nem szamitott mar regebben sem, hogy 7 helyett 10 litert (vagy meg tobbet eszik).
2010.05.08 07:48:02Minden Áron
Jó munkásember!
3 diploma, 14 éve túrom a mérnök szakmát, 10 éves a cégem, évi 3 milla amit átlagban félre tudok tenni. Abból lesz a 100 milla... Majom. Lőne le valaki...
2010.05.08 09:59:49ROB-i
ezeket a zabáló nagyköbcentis szarokat el kell tüntetni az utakról
mindenképpen olyan autókat kell népszerűsíteni amiknek alacsony a fogyasztásuk ,de viszonylag tágas autók
2010.05.08 10:03:00Jomunkasember
(Csak elmegyünk az életszervezés irányába :)
Szóval ilyen az élet. Ha mindenkinek 20-30 MFt lenne a számláin, akkor az lenne kevés. Az átlagembernek nem az a lényeg, hogy abszolút értéken mennyije van, hanem hogy tízszer annyi legyen, mint az ismerősöknek.
A diplomák és ilyen olyan papírok száma önmagában nem ér sokat rátermettség és szerencsés élethelyzetek nélkül. Ha bármelyik hiányzik marad az ember az átlag szintjén. És a többség így jár.
Hiába van valakinek 3-4 diplomája amiket esetleg noname főiskolákon levelező tagozaton vett magának, de még egy jobb egyetem oklevele sem jelent sokat, ha nincsenek meg a képességei hozzá. Még ha szerencséje is lesz, és kifog egy jó állást, vagy vállalkozóként szerez egy jobb megbízást, ami kiugrási lehetőség lehetne, nem fogja tudni rendesen megállni a helyét, és leesik az ugródeszkáról.
Vagy egész életében stresszel, hogy valahogy megállja a helyét, mert többet vállalt mint amire alkalmas, és azon sír milyen nehéz az élete.
Az emberek többsége meg észre sem veszi, hogy milyen lehetőségeket hagyott ki, és ha többre vágyik, akkor csak szidja a rendszert, meg akiknek jobban összejött mint neki.
A saját bénaságunkkal nem szívesen szembesülünk. És nem is biztos, hogy mi vagyunk azok, lehet, hogy csak nem volt szerencsénk. Sok jó képességű ember kallódhat gyenge állásokban, ahol fejlődni sem tud, és az évek alatt elveszti az előnyét.
De nem lehet mindenki jobb az átlagnál, mert akkor az lenne az átlag.
2010.05.08 10:29:02Szsrobert
Marad a kerékpár.
2010.05.08 10:41:47gnme
diplomák, egyáltalán mire jó az? .. mit kap az ember? bentlakásos tanfolyamok azok
oklevelet kell hármat csinálni. az egy szemlélet, öt éven keresztül olyanokat is tanulni, amit nem akarsz de kell, .. az ad gondolkodásmódot, házzáállást
2010.05.08 10:57:39ne most
Egy 30 milliárdos forgalmu cégnél 3-an azonos pozicióban egyenként százszor annyit kereshetnek, mint 1 ember ugyanilyen pozicióban egy 100 millió forgalmú cégnél. Ennyit az átlagról.
Vagy legyen egy 30 milliárdos és 30 100 milliós cég. Az átlag forgalom 330 millió körül jön ki.
Tehát 30-an az átlag kb 30%-át keresik.
2010.05.08 11:41:40Hypofx
ROB-i: te se vagy kicsit is demagó, inkább olvass mielött baromságokat irsz, elöször is egy 10 éves autóra is fizetsz mint a majom és azért ne eröltessük mér ezt a fogyasztói társadalom maszlagot hogyn4 évente cserélj autót.
Az hogy egy autó mennyit fogyaszt attól az autó még nem ér többet, a többletfogyasztást meg a tulaj a benzinkutnal kifizeti és adózik.
Egy autó értékét a piaci ára határozza meg és nem a lóereje. Egy 115kw os családnak kényelmes autó is minimum 4 milla és nem mindenki tud ssjnos egy ilyet venni.
2010.05.08 11:45:19Hypofx
Jomunkasember: totál off topic, de megint általánosságokban beszélsz és a valóságtól elég messze vagy.
Adott egy jó kvalitású ember, egy jó pozicióban, az állam igy is beszed tőle 51% ot plusz a munkáltatótól is lenyúlja a pénzt ha ezt a kettőt összeadod akkor jóval több mint ami az ember kezében marad. Egy alkalmazottat ne hasonlits ossze egy vállalkozóval mert tök más.
2010.05.08 11:57:19zmzm
örülni kellene , h. van aki legalább megpróbál ez ellen a degeneráltan kitalált adó ellen fellépni a hülyék ilyen adókat találnak ki és meg vannak győződve h. milyen okosak.
2010.05.08 12:09:04V8
Akik 2.7M-ért Daciát ajánlgatnak: az én autómra nem költöttem közel sem ennyit (vételár + szerelés), és szinte minden kész van rajta. Viszont egy luxusfelszereltségű autó, erős motorral. Én fizethetek erre luxusadót, pedig egy új Daciát nem tudtam volna megvenni (és most se tudnék).
(Egyébként évi kb 10e km-t megyek vele, így kb annyit költök benzinre, mint aki egy "normál" autóval évi 20e-t. Az én választásom, nem luxus kérdése. A környezet szempontjából pedig a kettő ugyanaz.)
2010.05.08 13:05:46merkadam
Aki be tudja bizonyítani, hogy személyautóban szüksége van a 170+ lóerőre, annak én magam fogom befizetni az adóját. Addig is tartom azt a véleményemet, hogy aki olyan autót vesz, amire valójában nincs szüksége, az hülye, aki pedig hülye, az fizessen. Ennyi.
2010.05.08 13:59:15Petrochelli
a vicc az egészben az, hogy az ilyen típusú szabályozással a szlovák, német, román gazdaságot erősíti a magyar állam. Miért ne lehetne végre az, hogy akinek van pénze Magyarországon költse el. Azaz pont a fordítottjára gondolok. A németeknek, románoknak, szlovákoknak érje meg magyar rendszámmal járni, magyar biztosítónak, lízing cégnek fizetni... A megcsappant ügyfélkörrel rendelkező autókereskedések is jól járnának és nem az állam támogatná direktben az autóvásárlást (mint pl. Ausztriában, Németországban, hanem bevétele lenne, ha más nemzetek is itt vásárolnának)
Talán nem is olyan badarság ez a gondolat??
------
Nagyon hasonló példa a szlovák DVD, lassan mindenki onnan veszi, az Artisjus abszurd jussa miatt mi magyarok támogatjuk a szlovák gazdaságot és gyengítjük a túlszabályozással, kis érdekkörök haszna miatt a sajátunkat.
2010.05.08 14:23:29Ewing02
Én is új kocsit lízingelek (még 5 évig), és az már Winkler szerint "pöcsköszörű", nemúgy mint az ő kocsija.
Biztos sokan nem adnak igazat vagy bunkó leszek,de:
1, Én befizettem a 3 liter után kb. 1.5millió forintot,ugyanúgy mint mindenki a saját kategóriájának megfelelőt
2, Szerintem az EU5 környezetkímélőbb, mint az 5, 6,8 literes 30 éves amerikai vasak, erről érdekes nem beszél senki...
3, Ha milliomos lennék egybe kipengettem volna és szlovák papírokkal használnám.Mert:
1, Nincs regadó
2,Ha van egy szar cégem adót sem fizetek
3,Ált a kocsi ára is kedvezőbb.
Miért kell variálni kinek milyen kocsija van???
Mindenki-aki magyar papírokkal használja a kocsiját- befizette, amit kellett.
Ha pedig mindig a nyugatot nézzük, akkor szerintem meg lehetne nézni a kocsik károsanyag kibocsátását is, egyszer ez itt is érdekes lesz.
Miért van az, hogy egy Trabit, ami fossa a szennyező anyagokat sokkal kevésbé büntetnek mint BÁRMILYEN modern autót? Ezzel csak azt akarom mondani jobb lenne azt támogatni, hogy az emberek 1,ITTHON 2, KORSZERÜBB kocsit vegyenek-nem pedig azt, hogy a csorót szivassák még jobban.
Remélem lesz aki egyetért...
2010.05.08 14:47:49zmzm
ez azért szemét adó mert nem azt adóztatja akikre hivatkozással a ( gazdagokat )kitalálták, hanem torz módon olyanokat akik a gazdagoktól messze vannak többet nem érdemes erről beszélni el kell törölni és találja ki az aki adóztatni akarja a vagyonosokat , hogyan lehet megoldani normálisan nem az adózók feladata az elszúrt hülyeségek kijavítása mára látszik hogy ez az adó teljesen el van cseszve szerintem még alkotmányellenes is hiába hagyták így jóvá
2010.05.08 15:10:38Gyurma73
BMW E39 525d 163 lóerő 230as végsebesség!!!
akinek ennyi nem elég az fizessen!!!!!
miért nem elég 8 másodperces gyorsulás és a megengedttnél 100 al nagyobb végsebesség????
Ami enné több az puszta rongyrázás.
2010.05.08 15:26:44cso zsi
Mennyi Trabantról beszélünk? Van kb 3 millió hazai gépjármű, tehát esetleg 5-600 darab lehet kétütemű. A négyütemű az meg tíz éves.
2010.05.08 16:18:52balambher
Nem gondolom jónak a luxusadót, de azért ez a mondat kicsit szíven ütött:
"A listában található autók nagy része épp azért nem nagy értékű, mert viszonylag erős motorja miatt nagy a fogyasztása. Ennélfogva sokan használják ezeket KÉNYSZERBŐL, hiszen elfér bennük a család, de egy új, nagy méretű autó megvásárlására nincs esélyük."
Már ki kényszerít kit és mire? Winkler pajtásnak még mindig nincs gyerekszobája??
Aki ilyet le mer írni, annak először levetítenék 10 órányi dokumentumfilmet a Gulágról, Auschwitzról, Recskről és hasonlókról. AZ volt a kényszer.
2010.05.08 16:50:08cso zsi
@balambher: "Már ki kényszerít kit és mire?"
A kényszer csak annyi, hogy a tulaj számára érték. Használni tudja. Eladni már a magafajtának sem, mert a kocsi a fogyasztása, a nyomott ára, és a luxusadó miatt eladhatatlan. Ebből még egy "új" autó kezdőrészletét sem lehet kipengetni.
Mint a 100 éves házban a kis alapterületű lakás, amit megvettél az önkormányzattól. Pár éve még jó árat lehetett volna érte kapni. Csak az önkormi teleépítette a környéket modern, hasonló méretű lukakkal, tehát a tiéd már a kutyának sem fog kelleni. Van elvileg egy 8-10 milla értékű lakásod, gyakorlatilag meg a közös költség itt a legmagasabb a városban.
Az autót legalább a bontóba be lehet tolni...
2010.05.08 17:03:57kovi1970
Kedves Winkler Úr!
Akkor mi a helyzet a súlyadóval? Messze 100kW alatt is 20-30ezres adót kell fizetni évente. OK a "luxusadót" valószínűleg még e felett, de akkor is.
Ugyanúgy öröklésnél szintén 30-40ezer körüli összegeket. Autó miért nincsen benne a 20millás adómentes összegben? Aztán az átíratásért további 12ezer Ftot lopnak(!) el tőlünk. Még egyszer, ezek még messze nem luxusautók.
Üzemanyagon lévő jövedéki és még ki tudja milyen adók?
Talán be kéne szedni az adókat úgy általában, nem csak lehúzni azokat akiket lehet, így pótolva a hiányt. Talán egyszer be kéne inteni az autósoknak, hogy eddig és ne tovább! A görögök pont most buktak bele ebbe a rendszerbe.
2010.05.08 17:44:09Pierr Kardán
Nem értem, hogy miért kell 150 lóerősnél erősebb autó...
Ha meg valakinek kell, mert csak; akkor meg fizessen!!!
Szóval ez egy olyan beadvány, amellyel az autósok nem teljeskörűen értenek egyet.
2010.05.08 18:00:22kolbászoszsömle
Pierr Kardán
Mert egy irigy kis pöcs vagy, aki kárörvend valami olyan dolgon, amitől neki nem lesz jobb, ellenben másnak rosszabb.
2010.05.08 18:22:36gonosztojás
Kardán
Azért kell, mert pl. egy két tonnás E-39-et szerinted mi mozdít meg? Ez a fasz törvény az emissziókibocsátásra meg hasonlókra hivatkozik.
Hát szerintem pl. az 1.4-es meg 1.6-os octaviakat meg superbeket kéne ezzel büntetni, mert az ordítva padlógázzal sem gyorsuló szaroknak van igazán emisszió kibocsátása.Azt ugye senki nem hiszi hogy ha egy gyenge szart megturbóznak, attól egy dinamikus, környezetbarát autó lesz.
2010.05.08 18:23:50zmzm
itt az egyik gond h sokan nem értik meg ennk a szarul kitalált adónak az elvét aki nagy autót használ fizessen . Az adó célja az lett volna h aki gazdag az fizessen ezzel szemben megszívatnak olyanokat akik a gazdag fogalmától nagyon messze vannak sok valóban gazdag meg röhög a hülye államon h megint nem tudta megadóztatni Ahogy szokás ebben az országban a tizmilliós lopásért kiszabnak 10 évet a milliárdokért meg háziőrizet.Élhetetlen ország
2010.05.08 18:51:13zmzm
egyébként szerintem ezért alkotmányellenes mert köze nincs az arányos közteherviseléshez amit hirdet érthetetlen h ezek milyen alkotmánybírák h egy ilyen nem tünt fel nekik
2010.05.08 20:00:16Unter Bahn
2010.05.08 13:05:46merkadam
"Aki be tudja bizonyítani, hogy személyautóban szüksége van a 170+ lóerőre, annak én magam fogom befizetni az adóját..."
Hova küldjem a számlaszámot?
Apa! Nem mindenki f.szhosszabbítónak veszi a nagyautót, van olyan, aki tizen évig nem akar komolyabban rákölteni, így simán olaj és szűrőcserékkel pl. egy 230 lovas Volvo T5 túl a 260 ekm-en (papíron, a valós futást már senki nem fogja tudni megmondani) még legalább 100-150 ezret el fog menni, már ha tényleg 50-130 között jár vele a tulaj...
Vagy vegyek adómentes 1.2-es 120 lovas turbót? 100 ezernél motorgenerál??? Esetleg ugyanazért a pénzért 1.4-es Astrát 350 ezerrel, szintén motorgenerál előtt???
2010.05.08 20:09:19Unter Bahn
Ja, és hogy jobban szennyezi a környezet...
Az hogy katalizátoros és a sebességre vonatkozó szabályok betartása mellett 9 alatt eszik (néha 8 alatt), azzal korábbi 2T Wartburgomat és egy másik 1.6-os porlasztósat gyalázza, az mellékes ugye... mivel erős, biztos hogy mindig 200 fölött megy és szennyez:-(
Igaz...lehetne, de nem az! 1.6-os Bora majdnem 200-nál 19.5-20 liter körül eszik. Emez két literrel kevesebbet... igaz tudna még másfélszer ennyit is fogyasztani, ha a "kőgazdag" tulaja spórolásból nem 90-100 között menne vele:-(
Csakhogy nem ezért vette egy leharcolt kis-közép áráért, hanem hogy még sokáig menjen!
EZ A LUXUS????????
2010.05.08 21:41:42NilKingii
Ahogy a törvényt olvasom, sehol sincs leírva, hogy a névleges lóerő alapján számítanák az adó mértékét.
Azt pedig mindenki tudja, hogy idővel minden autóból kiszöknek a pacik.
Szóval egy tíz éves autó eredetileg 200KW -os teljesítménye lehet hogy már csak 120KW lett mostanra.
Ez pedig azt jelenti, hogy az állam jogtalanul akarja lecsapolni a 200KW után az adót...
2010.05.08 21:56:02Mailaci
Nem hiszem, hogy bármilyen autózással kapcsolatos újabb adó kivetése igazságosan megoldható lenne. A mese arról szól, hogy az államnak újabb bevételekre van szüksége s a gyereknek valamilyen nevet kellett találni, -lehetőleg olyat, ami a társadalmi igazságosság érzetét kelti. Az, hogy valójában nem (csak)a luxust adóztatja, abban Winklernek teljesen igaza van. -Tehát csak az elnevezéssel van probléma, találóbb lenne pl. a "teljesítmény adó" elnevezés. -S hogy miért csak a 170 LE felettiek fizessenek? Egyszerű a válasz: csak!..
2010.05.08 22:07:57kolbászoszsömle
Mailaci
Azt mondják, hogy megemelik az autósok adóját 300 forinttal, akkor a kb hárommillió autóstól beszednek egymilliárdot ingyen. Mindenki megvonja a vállát, fizet, oszt jóvan.
Most az a helyzet, hogy elköltöttek 220 milliót, beszedtek 140 milliót néhányan itt kárörvendenek, néhányan meg anyáznak.
Szóval nyolcvanmillió forintért néhány szarosfaszú gecinek örömet szereztek.
Bazeg, inkább kupiba vitték volna őket...
Azt szívesebben fizetném.
2010.05.08 22:35:36ne most
Pierr Kardán: "Nem értem, hogy miért kell 150 lóerősnél erősebb autó..."
az nem baj, hogy nem érted. Azt érted, miért kell fizetni érte?
Gyurma73: Állits össze, hogy milyen autót lehet venni szerinted. Van, aki nem az adatok, hanem az autó ára és állapota alapján dönt, ő miért fizessen? A 46-os cipőt nem akarod megadóztatni, vagy azt, aki több mint 90kg?
2010.05.08 22:38:20ne most
merkadam: "Addig is tartom azt a véleményemet, hogy aki olyan autót vesz, amire valójában nincs szüksége, az hülye, aki pedig hülye, az fizessen."
Az a hülye, aki meg akarja mondani ki a hülye - én meg ezt a véleményemet tartom.
2010.05.09 00:49:46V8
@merkadam: "Aki be tudja bizonyítani, hogy személyautóban szüksége van a 170+ lóerőre, annak én magam fogom befizetni az adóját."
Kinek van szüksége modellvasútra? 100 centis plazmatévére? Elektromos ablakemelőre? Lehet nélkülük élni? Lehet. Ennyi erővel adóztassunk meg mindent, ami nem a közvetlen létfenntartáshoz szükséges.
2010.05.09 00:57:14Alfredd
Na látom, előjöttek akik szerint már a 150 lónál erősebb kocsi is felesleges luxus és fizessen.
Tudjátok mit, fordítsunk egyet a dolgon, mit szólnátok ehhez:
- fizessenek a 75 négyzetméteresnél nagyobb lakások tulajai , mert aki nem fér ekkorában az fizesse is meg a luxusadót (mégha a 80 nm-es lakása a Teleki téren van, szemét újgazdag fizessen csak!)
- fizessenek vásárláskor a bringtulajdonosok minden olyan bicikli után luxusadót, amelyik tárcsafékkel van szerelve. Hiszen minek tárcsafék egy biciklire, régen az autóknak is csak dobféke volt, azt mégis jó volt. Akinek ilyen nagyértékű luxusfelszerelésre van szüksége, az fizesse is meg luxusadót utána
- középvezetői állástól felfele fizessen mindenki jövedelme után évi 5% luxusadót. Hiszen ha ilyen magas pozicióban vannak, biztos sokat keresnek.
Gondolom, akik most verik a mellüket, hogy fizessen a sok szemét autós aki merészel ilyen nagyteljesítményű autót birtokolni, gondolom ők lennének a legjobban felháborodva, ha fentieket beveztnék.
Pedig a fenti fenti adófizetési módok semmivel sem igazságtalanabbak, mint a jelenlegi luxusadós szabályozás...
2010.05.09 01:04:40Alfredd
@V8: Sőt lépjünk mégegyet, tegyünk extra áfát a 2,8-as tejre, mért nem elég neked a másfeles? Ha ilyen extra igényeid vannak fizzesed csak meg szépen :)
2010.05.09 09:27:43Swind
A luxusadot az autok max 6 eves koraig kene szedni a jelenlegi teljesitmenyfuggo feltelekekkel. 6eves kor utan, minden auto harmadat rosszabb esetben otodet eri, tehat nem luxus. Kivetel par 60
2010.05.09 09:28:18Swind
Folytatas: kivetel par 60 millas autocsoda, de azokbol ugyis keves van.
2010.05.09 11:17:17Gyurma73
mondjuk a 6 éves kort én 10 éves korban határoznám meg afölött már nem kéne fizetni ,csak 200 lóerő fölött.Azért egy 6 éves nagymerci simán érhet 10 milliót.
2010.05.09 11:29:16Sutheo
amúgy valóban jópárféle indoka lehet, hogy valakinek miért van 170LE (125kW) fölötti autója...természetesen úgy hogy az nem luxus. (a hobby-versenyzés céljára tartott autó igenis luxus...)
2010.05.09 11:39:05binrashid
azért értelmetlen és igazságtalan a "luxusadó", mert éppen a gazdagabb emberek tudnak könnyedén kibújni alóla, az ő igazán értékes autóik ugyanis nem magyar rendszámmal futnak (ehhez ugyanis vagy külföldi lakcím, vagy ottani cég kell), hajóik nem a balatonon ringatóznak, és luxusvilláik is a spanyol tengerparton, vagy éppen floridában vannak.
2010.05.09 11:44:10binrashid
egy valós példa:
van egy barátom. a sok magyar adóbaszogatás miatt kivitte a cégét szlovákiába, így a jövőben ide már egy büdös fillér adót sem fog fizetni.
most vett egy vadiúj bmw-t, bivalyerős motorral, természetesen szlovákiában.
ígyhát magyarországra nemhogy luxusadót, de áfát, regadót, cégautóadót , teljesítményadót sem fizet a netto 50 ezer eurós járgány után.
2010.05.09 15:23:01gnme
binrashid: jól tette :)
Nekem is tervben van a kocsi átnémetítése.
Mielőtt valaki leanyázna: itthon vettem.
Csakhát .. tele van a tököm viccországgal. Azt annyi.
2010.05.09 16:53:53Z o z ó
Nem kis munka lehetett megfogalmazni/megírni ezt a levelet,remélem lesz foganatja.
2010.05.09 17:50:01Zsoli
Nem azért mondom, de az utóbbi időben javult nálam Winkler Róbert megítélése. Ezért is, más miatt is.
2010.05.09 21:34:18vfts2105
2126 ember vagy hülye vagy nem tud olvasni!
2010.05.10 07:07:20Ibszkusz
A legveszélyesebb autó a gyenge autó! Évi 70e km-t megyek munkám miatt. Amit művelnek előzés jogcímén a gyenge autókkal arról könyvet lehetne írni.
Nem a lóerő a vagyon hanem az érték! Az pedig egyszerűen nevetséges, hogy egy kétliteres dízel motor luxus Magyarországon. Az ember azért vesz ilyet mert spórolni akar nem luxusból.
2010.05.10 11:13:22Wonder Deer Hunter
Ez jó Robi!
Ill. nem jó! A fellépés jó... Várjuk a fejleményeket... :-)
Volt valami hasonló a múltkor, sajna most nem ugrik be, hogy mi volt a topik, csak arra emléxem, hogy 15 napon belül elvileg kötelesek lettek volna válaszolni... azzal mi van?
Megvan: "Néhány kérdés a tervezett luxusadóról"
Üdv,
2010.05.10 11:32:52szmoker /segílyes/
Jó az ötlet.
A mai Fiat 500 fényezés (mármint hogy az a piros szar Ferraribb egy Dinonál) jól fizetett? Nyári Akropolisz-látogatás kijön belőle?
2010.05.10 11:38:29gnme
Ibszkusz: annyira el van szegényítve a nép hogy sokan még az autót sem engedhetik meg maguknak. Mert az autó luxus.
Ez az állapot úgy jöhetett létre, hogy ez volt a cél. Szándékos elszegényítés.
..ott kéne keresni a pénzt a lovardás miki bandájában.
(pl.: adjunk már a bkv-nak húszmilliárdot (mert ma olyanom van :D)..puszira)
2010.05.10 13:01:12orbán cigány takarogggyyyyyy
órsós viki és bandája, majd jobban beosztja a pénzt igaz?Lesz újra Széchenyi terv, ami anno 2001-2002-ben 434 milliárd Forintba került a nagy semmi.
2010.05.10 13:15:55orbán cigány takarogggyyyyyy
Amúgy meg nem értem a sok rinyáló embert, a felsorolásban 35000 a legkisebb éves vagyonadó, a legnagyobb pedig 69000, azaz 35000:365=95Ft naponta, vagy 69000:365=189Ft, ha ez olyan hatalmas összeg, akkor azoknak javaslom a tömegközlekedést.Ha valakinek van pénze megtankolni a Supra 204 lóerős benzines V6-ost, akkor nem hiszem, hogy a napi 95 Ft földhöz vágja.
2010.05.10 17:45:19Jean-Claude Vandál
Itt a hozzászólók között nagyonsokan nem értik ennek az egésznek a lényegét,és az autókhoz sem értenek.......ez csak egy újabb lehúzás az autósoknak....és ahelyett hogy ezt felfognák egymást,és egymás autóját fikázzák....ez a szánalmas.Észnélkül osztanák az észt....csakhogy nekik lenne a legnagyobb szükségükrá.Természetesen tisztelet a kivételeknek...(szerencsére azért vannak,csak egy idö után megunják majd a szélmalomharcot)....és akinek nem inge,ne vegye magára.
2010.05.10 23:27:34Sutheo
Jean-Claude Vandál! Ameddig ezek a hozzánemértő szájhősök csak ilyen netes fórumokon/kommenteken árasztanak el mindent ostobaságaikkel,hozzánemértésükkel és irigységükkel nincs baj! Baj akkor van, amikor az ilyen (autók luxusadója) szabályokat meghozzák. Mert meggyőződésem hogy az ennyire elrontott dolgok az efféléktől származnak.
2010.05.11 07:38:11orbán cigány takarogggyyyyyy
Jean-Claude Vandál
Szerintem te nem érted a lényegét!
Elárulok neked egy nagy titkot, gazdasági világ válság van, ha eddig nem jöttél volna rá magadtól.....azaz egy rakás cég, és vállalkozó ment tönkre, munkanélküliségi rekordok születtek idén, azaz az államnak a bevétele x százalékkal visszaesett(a csődbe ment cég nem fizet ÁFÁ-t, járulékot, egyebet), a kiadásai pedig megnőttek (x százezer vagy millió munkanélkülinek munkanélküli segélyt kell fizetni).
Pl: van egy család, apuka anyuka, meg mondjuk 3gyerek , ha anyuka elveszíti az állását, és fele pénzből kell tengődniük, akkor nem vesznek ugyanannyi nassolni valót a gyerkőcöknek, mint amikor minden jól ment...
2010.05.11 09:30:32Seca81
orbán cigány takarogggyyyyyy: A Supra sorhatos...
2010.05.11 11:37:16merkadam
Azért aki nagyon lázad itt a luxusadó miatt, az azért gondolja csak végig, hogy milyen plusz szolgáltatást nyújt egy 170 ló fölötti kocsi. 1. Növeli a péniszt. 2. Néhány másodperccel hamarabb léped túl a sebességhatárt, tehát könnyebb vele agresszívan közlekedni, sőt, egyenesen csábít rá, hogy szegj szabályt és told le az előtted közlekedőt. Ha összehasonlítod egy hasonló kategóriájú, típusú, évjáratú, műszaki színvonalú, viszont 50-100 lóerővel gyengébb kocsival (érsd: ugyanazt a kocsit veszed meg kisebb/gyengébb motorral), akkor az erős kocsi eleve többe kerül (típustól és persze teljesítménytöblettől függően kb. 20-50%-kal), többet fogyaszt, drágább a biztosítás, a szervizelés, az alkatrész, a gumi (egy erősebb autó jobban koptatja a gumit), stb. Vagyis kifizetsz egy rakás lóvét, azért, hogy közutakon könnyebben sérts szabályt, veszélyeztess másokat és hogy nagyobbnak hidd a péniszed. Persze itt mindenki annyira felelősségteljesen vezet, soha semmilyen veszélyes szituációba nem megy bele senki, és csak azért veszitek az erős autót mert az nektek jár, és hogy bőven legyen benne "tartalék", ugye? Na ezt a dumát máshol, másoknak lécci. Nevezhetjük luxusadónak, veszélyeztetési adónak, vagizós adónak, pénisznövelős adónak, tök mindegy. Ha arra van plusz pénzed, hogy olyan kocsit vegyél, aminek a képességeit esélyed sincs kihasználni vastag gyorshajtás nélkül, akkor legyen már évi 30-70e pénzed is adóra.
2010.05.11 11:38:30merkadam
Az a sok népművészeti agyagedény pedig, aki szlovák/német/egyéb külföldi rendszámmal rombolja a közmorált, semmivel sem kisebb sz@rházi, mint azok a gerinctelen "vezetőink" akiknek a mocskos ügyleteikre hivatkozva próbálnak minden lehetséges módon kibújni az adófizetés alól, és még büszkélkednek is vele. Köszönjük, hogy miattatok is több adót rántanak le a kisemberről, miközben pont ti engedhetnétek meg magatoknak leginkább, hogy kivegyétek a részeteket a közteherviselésből, de persze ti sírtok a leghangosabban, hogy nem jó a rendszer. A rendszer tényleg rossz, de ebben ti is minimum annyira hibások vagytok, mint azok a "vezetők", akiket ilyen nagy erőkkel szidtok.
2010.05.11 13:38:26Jean-Claude Vandál
orbán....és szerinted a gépjármüluxusadó megoldja a gazdasági világválságot.....ezt te sem gondolod komolyan...legalábis remélem.
merkadam,lehet hogy neked enyit jelent a 170 feletti ménes...(ezt szintén szomorúnak tartom)...de nagyonsokaknak nem.
Egy WRX Bubuval,vagy egy EVO-val,vagy egy M3-asal ,vagy akár egy régi 300ZX-el.... egy egészen más életérzés közlekedni.
Ja és azt ujra leírom,hogy ez nem egy adó hanem egy újjabb lehúzás...van jópár leendö "luxusautó" tulaj a barátaim között,és hidd el kitudjuk fizetni ezeket az öszegeket..
"Veszélyeztetési,pénisznövési,vagizósiadó..."?
Bened súlyos haragvan az erös autók ellen...keresd fel a pszichológusodat ,tuti tudnak rajtad segíteni.Minden erösebb autóba a veszélyt látod,és azt feltételezed hogy nagyobb a péniszünk a tiédnél?
Te tudod,te érzed.....
Szerintem te paranoiás vagy,meg irígy...ja és kicsi a péniszed.
Adóztassák meg a szines monitorokat...meg a 15 coll feletti monitorokat meg az lcd monitorokat is!Mit kell vagizni?Nem volt elég a 14-es fekete-fehér monitor?
Meg adóztassukmeg a gyöngyház-metál fényezést is!Meg az alufelnit is!Föleg a 17 coll feletieket.Pénisznövelö ez is nem,hát szebb töle az autó.Nem volt jó a lemezfelni?Mit kell vagizni?
Dvd fejegység autóba?DVD FEJEGYSÉG AUTÓBA?Luxusadót neki!Mit vagánykodik?Meg veszélyességi adót is neki!Hiszen a hülye soför a 50-cent-et nézi a kocsiba az út helyett!Legyünk olyan hülyék ebben a kérdésben mint az amerikaiak.
GPS?Luxus!Megkellnézni a térképet...vagy van nyelve mindenkinek és majd megkérdezi!
2010.05.11 13:40:52Jean-Claude Vandál
Sokkal több veszély forrás van az utakon mint a 170 löerö fölötti ménessl rendelkezö autók.
Már eleve az utakminösége...elsöszámú veszélyforrás
Kamionok ,úgy közlekednek hogy az életveszélyes...
Román soförök...senkinek nem kell bemutatni...
Ittas, bódult soförök....mindenki látott már ilyet
Friss jogsis ,150+ lovas mocisok...dettó
20milla+ feletti kocsik soförjei álltalába kétajtós szekrények,vagy "svédek"...vagy mindkettö.
Hétvégi soförök....
2010.05.11 14:57:12FISTI
@Unter Bahn - tudunk beszélni valamikor? Most már elérhető vagyok.
2010.05.11 15:28:59orbán cigány takarogggyyyyyy
Jean-Claude Vandál
"és szerinted a gépjármüluxusadó megoldja a gazdasági világválságot"
Azt nem, de a gépjárműadó és az ingatlanadó együttesen kicsit mérsékelte volna a kötségvetési hiányt, de az ingatlanadót még csírájában elfojtották viktorkáék, nehogy a millíárdos ingatlanjaik, földterületeik után sokat keljen fizetni...
"van jópár leendö "luxusautó" tulaj a barátaim között,és hidd el kitudjuk fizetni ezeket az öszegeket.."
Akkor meg miről beszélünk??
Új adó bevezetésekor ujjongás sose volt és sose lesz.
2010.05.11 15:54:27Jean-Claude Vandál
Arról beszélünk,hogy ez csak egy újjabb lehúzás,egy újjabb pénzleszedés...10 év feletti autókra luxusadó....ugyanmár....
Attól hogy kitudjukfizetni,attól még nem akarjuk..
"gépjárműadó és az ingatlanadó együttesen "....,de ki beszélt itt ingatlanadóról?
Érdeklödj utána,hogy ez a gépjármüluxusadó menyit hoz tisztán az állam konyhájára,és majd utána beszélj erröl....
2010.05.11 16:13:16merkadam
Jean-Claude Vandál:
"lehet hogy neked enyit jelent a 170 feletti ménes...(ezt szintén szomorúnak tartom)...de nagyonsokaknak nem.
Egy WRX Bubuval,vagy egy EVO-val,vagy egy M3-asal ,vagy akár egy régi 300ZX-el.... egy egészen más életérzés közlekedni."
Látom, félre akarsz érteni, ha a hozzászólásomból csak a péniszes dolgok jöttek le neked, akkor a hiba nálad van. Hidd el, volt "hozzáférésem" néhány komolyabb autóhoz, és tudom milyen jó érzés megkergetni egy erős kocsit. Abban remélem egyet tudunk érteni, hogy a WRX-szel, az EVO-val, vagy egy 300ZX-szel "az egészen más életérzés" nem ott kezdődik, hogy 50 városban, meg 90 országúton. Ezek az autók élvezhetetlenek (és egyben tökéletesen értelmetlenek is) ha az ember be akarja tartani a KRESZ-t. De még áll a korábbi felhívásom, hogy aki be tudja bizonyítani, hogy szüksége van a 170+ lóerőre, annak én magam fogom befizetni rá az adót. (Unter Bahn: Nem igazán győztél meg...)
2010.05.11 16:26:50Sutheo
merkadam!
Ninics igazad, mert:
az, hogy értelmes ötlet az adott autóba 50-100LE-vel kevesebbet tenni nem felétlenül igaz! (pl: 7személyes egyterű, súlya és légellenállása miatt kell bele)
továbbá van egy rakás autó ami ABSZOLÚT LUXUS (igen, csupa nagybetűvel) és nem fizet luxusadót utána a tulaj. (pl: Mazda MX5, BMW Z3 1.9i) És ezek méginkább a pénisznövelő kategóriába tartoznak. Pláne mondjuk egy 170LE-s egyterűvel összehasonlítva. (mert ezeket második-sokadik autónak lehet csak venni)
2010.05.11 16:33:27Sutheo
Továbbá Jean-Claude Vandál-nak van igaza, az összevissza száguldozó motorosok 1000x veszélyesebbek (különbenis, a motor közelebb áll a luxus fogalmához mint az autó, teljesítményfüggetlenül), meg persze akik túlbecsülik képességeiket, figyelmetlenül vezetnek, stb...
A veszélyes vezetsét meg egyfelöl törvényi kategória (rendőrségnek kellene kordában tartania), másfelöl biztosítás. NEM adó.
2010.05.11 16:42:52merkadam
Sutheo:
Még egy nagyobb testű egyterű is elmegy 170-180 körül egy 150 lovas motorral. Mégis mire akarsz használmi egy egyterűt?
2010.05.11 16:54:01orbán cigány takarogggyyyyyy
Jean-Claude Vandál
""és szerinted a gépjármüluxusadó megoldja a gazdasági világválságot"
Azt nem, de a gépjárműadó és az ingatlanadó együttesen kicsit mérsékelte volna a kötségvetési hiányt,"
Én beszéltem, azaz írtam az ingatlanadóról is egy mondatban, néha értelmezni is próbáld a dolgokat, ne csak olvasni...
Próbáltam ovisoknak való színvonalon elmagyarázni neked a dolgokat, de úgy látszik az alatt vagy, talán ha szótagolnám megértenéd.....!?
"10 év feletti autókra luxusadó....ugyanmár...."
10 év és 125kW(170LE) feletti autóra....
"Attól hogy kitudjukfizetni,attól még nem akarjuk.."
Na látod ez a baj, és az emberek nagy része ugyanígy van az ÁFÁ-val, meg a többi adóval is..
2010.05.11 22:09:29Jean-Claude Vandál
orbán
Érdeklödj utána,hogy ez a gépjármüluxusadó menyit hoz tisztán az állam konyhájára,és majd utána beszélj erröl....te meg ezt próbáld értelmezni!
Itt az autó luxusadójáról beszélünk,nem az ingatlanadóról.
Mivel te ezt még szótagolva,ovis szinten sem érted meg,akkor talán kérj meg valakit a közeledben hogy rajzolja le számodra.
A tiz éves autónál,nem tartottam szükségesnek ki irni külön a 170lóeröt,mivel ez a irogatás témája...
meradam egy komoly,erös,szép vassal még 50-el menni is élvezetesebb
2010.05.12 07:11:16orbán cigány takarogggyyyyyy
Vandál
Én is az autó luxus(vagyon) adójáról írtam, ha eddig nem tűnt volna fel......
"egy komoly,erös,szép vassal még 50-el menni is élvezetesebb"
A csirkemájnál pedig a libamáj sokkal élvezetesebb, mégse sírok, azért, hogy miért kerül annyiba mennyibe kerül....
"Érdeklödj utána,hogy ez a gépjármüluxusadó menyit hoz tisztán az állam konyhájára,és majd utána beszélj erröl...."
Te pedig érdeklődj utána, hogy a csődbe ment cégek, munkanélküliek miatt mennyi bevételtől esik el az állam, amit valahonnan kompenzálniuk kell, jelen esetben a "szegény" 125kW(170LE) teljesítmény feletti autósokon.
A tavaly eladott autók közül az MGE-statisztika szerint összesen 23 691-et érint a luxusadó.
0-3éves korig egy 125kW-os autó éves vagyonadója 86250Ft, egy 250kW-os autóé pedig 258750 Ft évente.
Vagyünk átlag 150000Ft éves vagyonadót, 150000x23691=3553650000Ft ez csak a tavaly forgalomba helyezett 125kW(170LE) feletti autók egy évre befizetett vagyonadójának összege.
Ha neked vannak pontosabb adataid örömmel várom....