Bagheerát venni?
Tisztelt Autódoktor!
Nemrég néztem egy Matra Bagheera típusú autót a hasznaltauto.hu-n. Mit lehet tudni a gyártóról? Jól tudom, hogy a Citroën leányvállalata volt? Citroën alkatrészek jó hozzá? Mennyire nehéz bármit beszerezni hozzá?
Köszönettel: Zoli
Nemrég néztem egy Matra Bagheera típusú autót a hasznaltauto.hu-n. Mit lehet tudni a gyártóról? Jól tudom, hogy a Citroën leányvállalata volt? Citroën alkatrészek jó hozzá? Mennyire nehéz bármit beszerezni hozzá?
Köszönettel: Zoli
Kedves Zoli!
A Bagheera, mint a legtöbb Matra modell... hát... nem volt igazán kiforrott modell. Ehhez mérten a hibák igen széles skáláját produkálja, bárhol és bármikor.
A cég egyébként egy időben szoros partnerségben dolgozott a Simca céggel, amely aztán később a Peugeot-Citroen tulajdonába került, és a neve Talbotra változott, innen a vélt, vagy valós rokonság.
Az alkatrészekben is inkább Talbot-közeli az autó, bár ezekből a Peugeot is bőven használt. Mindezzel együtt az alkatrész-beszerzés nem egyszerű dolog, sőt, mondhatnám, szinte lehetetlen.
Bár látványos, egyedi és ritka autó (különös tekintettel az egy sorban elhelyezett három ülésre), normál használatra semmiképpen sem ajánlom. A veteránautók azon halmazába tartozik, amely saját garázst, szakértelmet, rutint igényel, valamint közel korlátlan idő- és költségkeretet. Ezek híján azt javaslom, egy egyszerűbb, szerethetőbb, fenntarthatóbb autóban gondolkozzon inkább.
Üdvözlettel:
Autódoktor
A fenti tanács első megjelenésének időpontja 2010. január 15., 12:25, ezért előfordulhat, hogy a jogi háttér vagy a piaci helyzet megváltozása miatt már nem időszerű, vagy téves. A tanácsok pontosságáért és hasznosságáért szerkesztőségünk mindent megtesz, de tartalmukért és a betartásuk következményeiért felelősséget nem vállal.




Kommentek
2010.01.15 15:09:02lacip
Milyen szépen, udvariasan és hosszan írta le, hogy gyakorlatilag egy betegágy az egész:)
Amúgy a veteránokat valóban két fő csoportba lehet sorolni: mindennapi használatra alkalmas és alkalmatlan.
Az elsőre jó példa bármelyik Mercedes. A másodikra a francia, olasz és angol csodák (tisztelet a kivételnek, ha van).
Mindez jól látszik egy-egy komolyabb veterán túrán. Nem miden típussal mer elindulni a gazdája egy pár száz kilométeres körre...
2010.01.15 16:14:13gatsy
Mellesleg a Matra jelenleg a Renaulthoz tartozik.
2010.01.15 16:31:08kuznyecov
Fura volt nekem is a Citroen-Peugeot rokonság. Renault 1,4-es motorral jött ki a Baghera, majd utódja a Murena 2,2-essel. Na innentől kezdve sántít nagyon a Citr-Peug rokonítás. Amúgy önálló márka volt, és én is úgy tudom hogy a Renault kebelezte be. Bocs, ha tévedek :-)
2010.01.15 16:48:34ledo76
lacip: Nem lehet ezt országra bontani, még márkára se nagyon, bár a régi Mercik általában tényleg nagyon kitartóak. De azért pl: egy 850-es Fiat-tal, (ismerősöm napi szinten használja) vagy egy 127-essel, illetve abból az időből szinte bármelyik Fiat-tal, bármikor lehet vállalni egy veterántúrát. Az Alfa Giulia-k is nehezen elnyűhető autók voltak inkább a kaszni és az alkatrészellátottság miatt nincs belőlük sok. A franciák problémásabbak, az angoloknál pedig szét kell választani a sportos és a luxus modelleket. Egy Jag-gal sok baj lehet, egy Rolls-sal viszont nem sűrűn szokott probléma lenni. Igaz az ára annyi mint újkorában...
2010.01.15 16:51:42dirige
Akiknek baja van a Bagirával (és egyebekkel), azok vegyenek VI-os Golfot, 1,4-es motorral. Akit a hihhetettlen megbízhatóságon és egggggyszerűséggen kívül a 40 éves autóban más is érdekel, az ne vegyen VI-os golfot, hanem vegyen egy negyvenéves autót, ami közel áll a szívéhez, tud neki örülni és hajlandó törődni vele. Ennyi:-)
2010.01.15 17:00:12bsz
én személy szerint lebeszélném ezt a jóembert eme szándékáról, de ha sz.pni akar akkor egy kis segítség alkatrészügyben:http://www.simon-auto.de/index_a.htm
nekem nem túl jó tapasztalataim vannak a márkával, konkrétan az utódmodellel a murenával. viszont ami nekik nincs hozzá, az valószinüleg nem is létezik.
2010.01.15 17:30:42bervas
A Matra Murena alapvetően Simca alapokra épült, ahogy előttem leírták. Akkoriban a Simcáról épp a Chrysler szopogatta le a maradék vékonyka húst, úgyhogy korabeli Simca és Chrysler cuccok jók lehetnek hozzá. 1977 körül a Chrysler majdnem becsődölt, és a PSA vette meg a céget, majd átkeresztelte Talbot-ra. A Simca közvetlenül a Chrysler csőd előtt vette belső gyártásba a Murenát, ezért lettek az utolsó darabok Talbot-Matra néven anyakönyvezve.
Az acélváz az utolsó szériáknál már egész komolyan galvanizált. A hátsó futómű lengőkar viszont nem, az rohad és olyankor törik.
Az 1,6-os motor halovány, cserébe szerelhető. A 2,2 már megy is, cserébe a legenda szerint a motortérben 2-3 db dróttal lehet a fontos dolgokat megközelíteni, kézzel nem férsz hozzá.
A műanyag kaszni elvileg nem kellemetlenebb viselkedésű, mint egy Alpine-nál. Nem acél, öregedik, ridegedik.
2010.01.15 17:33:44bervas
Bocsánat, buta vagyok. A kérdésben Bagheera szerepelt. Az leginkább Simca cuccokból áll, azok meg nem nagyon vannak Franciaországon kívül. Ott kell körülnézni, onnan érdemes rendelni.
2010.01.15 19:53:39kultúrpesszimista
"Az elsőre jó példa bármelyik Mercedes. A másodikra a francia, olasz és angol csodák (tisztelet a kivételnek, ha van)."
Lacip, te egy ritka dilettáns ember lehetsz... A vaskos magyar sztereotípiát mantrázod csak. Fogadjunk, hogy az életben nem volt még egy becsben tartott Alfád, Lanciád, Rovered, Citroened! De még Mercid sem! Csak ugatod a Holdat... Szerencsétlen.
2010.01.15 20:00:41kultúrpesszimista
Az Autódoktor nyilván jószándékúan írta amit írt, de ez így nem teljesen lehet igaz. Ma már nemzetközi klubok lelkes rajongókkal és segítőkész emberekkel, mindenféle típusra, legyen az bármennyire szervizigényes és/vagy ritka. Pénz, türelem (eltökéltség) és persze némi szerencse kérdése minden. Ha Zolinak nem mindennapos, praktikus autóra van szüksége, hanem hobbyzni, ahhoz ideális (ez nem derült ki a levélből). Úgyhogy a fő kérdés az: mire kell az autó. Ha nem a hétköznapokra, akkor komoly örömforrás lehet.
Íme egy klub:
http://www.matrabagheera.com/clube.htm
És egy raklap hasznos link:
http://www.euronet.nl/~wilaben/
Végül: ismertem Matra Murena tulajt. Mindennapra használja a gépet, örömmel, megelégedéssel.
2010.01.15 20:01:44kultúrpesszimista
"Ma már nemzetközi klubok VANNAK lelkes rajongókkal és segítőkész emberekkel, mindenféle típusra, legyen az bármennyire szervizigényes és/vagy ritka."
2010.01.15 21:11:59benkoo
vagyél Citroen DS.. mebízható és az utolsó csavar is kapható hozzá. pl vízpumpa 20ezer körül.
2010.01.15 21:24:03atlbilbaoo
http://autohistory.blog.hu/2009/06/01/matra_6
http://autohistory.blog.hu/2009/06/21/matra_7
Egy kis olvasni való ítéletalkotás előtt. A Matra önálló gyár volt és a Simca céggel együttműködve alkottak egy különlegességet, háromüléses középmotoros autót.
A csőd után a Simca a PSA érdekeltségébe került, a Matra pedig a Renaultéba. Az autóthoz minden kapható egyébként, és megnézik, ha kimész vele az utcára. Én megvenném, ha tehetném, külföldön is nagyon keresik a veterángyűjtők.
http://vasnepe.hu/cimlapon/20090929_matra_bagheera
itt egy gyönyörű magyarországi példány , ráadásul olyan fekete mint a névadója, ugyanis a Dzsungel könyvében szereplő fekete párduc, Bagira a névadója.
2010.01.15 22:15:04kultúrpesszimista
http://vasnepe.hu/cimlapon/20090929_matra_bagheera
MEGNÉZTEM, EZ TÉNYLEG CSODÁS EGY DARAB! Az ilyenekért érdemes élni egy igazi autóbolondnak! Minden csepp izzadtság megéri!
2010.01.15 22:49:01Agent Cooper
Én pont azt nem értem, aki régi nemkabiro/nemkupé Mercedessel veteránozik. Mi a jó franc érdekes abban?
2010.01.15 23:06:34bervas
A vasnépés Bagheera eléggé suttyóhatáron mozog szerintem. Nekem picit sok rajta az öntapadós krómcsík. Inkább átfestve, felújítva van, mint igényesen restaurálva.
2010.01.15 23:11:45kultúrpesszimista
Bevállalném azért helyetted is, bérvas!
2010.01.16 08:18:41einmann
lacip
Valóban elég gyenge duma a Mercedes éltetése....
Nekem van Jaguárom, ami szétesős, de a Rolls, Landy viszont atombiztos!
Van Renaultom, ami atombiztos, és az öreg Volvo is hibátlan!
Tucatveteránozni Merciben, Bogárban mi értelme?
Elmegyek egy találkozóra és ott szánalmaskodnak a tök egyforma Mercik, és nem értik, mi a valódi érték...
2010.01.16 10:55:25donphobos
Wartburg 353W esetleg? Gond azzal is van, ritka is...
2010.01.16 11:06:46lacip
kultúrpesszimista: csórikám, nem látsz ki a szemellenződ mögül. Tudod, van aki idővel kinövi ezt a "Alfád, Lanciád, Rovered, Citroen" dolgot és van aki úgy marad.Ha még a rönót is hozzáteszed a listához, akkor megvan az autógyártás történetének öt legócskább márkája. A többi már csak szövegértés kérdése. Odaírtam, hogy tisztelet a kivételnek. Ez nyilván vonatkozik a Rollsra és még egy-két kisebb márkára (ahogy ezt más, értelmesebb kommentelők jogosan le is írták azóta).
A Mercedest pedig nem éltettem egy szóval sem, csak az IGAZSÁGOT írtam. Nézz meg egy veterán túrát (normális jármű híján nyilván indulni nem tudnál, ugye?) és látni fogod miről beszéltem. A tények ugye makacs dolgok...
einmann: szánalmaskodnak, ja...hö-hö
2010.01.16 13:01:35h4z4rd
einmann:
Atombiztos Landy?! Ezt a két szót még sosem láttam eddig egy mondatban. Viszont ha tényleg létezik ilyen, akkor becsüld meg jól, mivel már ez az egy tulajdonsága is egyedivé teszi! -figyelembe véve, hogy egy LR kommerszebb tömegcikk, mint volt bármely merci valaha is, - és annyi van belőle, mint a mák - nem értem, mit nem értesz a mercikedvelők "szánalmaskodásán". Vagy mégis: az, hogy egy Rovar működik, az 'big deal' (nyilván meg is csodálják mindenhol), míg ez a mercinél alap. Nem abban mutatkozik meg a lelke, hogy néhanap hajlandó beindulni.
Mellesleg nincs mercim és nem is vagyok típus-addikt.
2010.01.16 13:37:15ledo76
A történelem öt legócskább márkája? Az a Lancia amelyik a legtöbb WRC címet tudhatja magáénak???? Alfa-ból se a 33-ast kell alapul venni, hanem mondjuk egy Nord motoros Giulia-t. Vagy a Citroen ami mondjuk tényleg nem volt túl megbízható, de a 60-as években az autógyártás egyik technikai csúcsát képviselte. Szóval ez a minden olasz, francia, angol szar (tisztelet a kivételnek) egy badarság. Lehet, hogy kultúrpesszimistának és einmannak nincs igaza, mert egy veterán Merci tényleg lehet érték, és tényleg bámulatos a megbízhatóságuk, de a veteránnál nem csak ez a szempont, ráadásul a találkozókon tényleg sok "semmi különös" Merci-vel lehet találkozni. Ilyen alapon veszek egy Swiftet (annak is kitünő a megbízhatósága), aki veteránozik az beválalja, hogy hobbiautó és bütykölni kell. A bagheera mondjuk egy kicsit merész, azért ennyire ritka betegágyat tényleg kár venni.
h4z4rd: A Land Rover: atombiztos tényleg erős, de ők is gyártottak megbízható autókat (pl: Defender).
2010.01.16 14:18:43Vizibolha
Szerintem mindenki olyan autot vegyen, ami tetszik neki, nem kell mas hulyesegeire hallgatni - nekem bejott ez a taktika eddig, jokat rohogve a rosszmajuakon azota is (gondolom az autodokinak volt bagheeraja, onnet a tapasztalat :). Egy regi, 4 hengeres, egyszeru autorol van szo, nem egy 6/8/stb hengeres (bi)turbos extrem csodarol.
2010.01.16 18:47:14tomnemtom
egyszer elmentem a Matra-ba, de jött szembe egy párduc, úgyhogy hazajöttem.
2010.01.16 20:32:50julien
http://img4.indafoto.hu/1/1/90421_258b44656f1f3cad8fd0b6e27e7b555c/6565331_4191751003c3d77728ab168c7e9c7c21_s.jpg
NK
2010.01.16 23:24:58BUBISBUBLEK
"Tucatveteránozni Merciben, Bogárban mi értelme?"
klassz kocsik de tényleg nagyobb kihívás egy Matra :)
van valami amitől nagyon tetszik a Matra ....
valami dögös benne na.kellene ;)
2010.01.21 09:23:04cobra427
Minden "lenézet" márkának vannak sztárjai, amik még mindig megbízhatóbbak mint a mai szemetek!
Lancia : Flaminia, Fulvia, Montecarlo, Stratos
Fiat : 124 Euro-US spider, Dino spider, 1200, 1500 spider
Alfa: Giulia, Giulietta,GTV6, Spider, Junior Zagato, Alfa Romeo 2000 sprint, Montreal
Citroen : SM, DS, 2CV, B-F 11,
Ez csak ami hírtelen beugrott, de minden márkának megvannak a "csodái".
Egyébként nekem is volt Murenám és semmi gondom a teljes fényezésen és kuplung cserén kívül nem volt vele.
Itt is az ár és az állapot arányára kell vigyázni.
Ha jó az ár az állapothoz képest, valamint a legfontosabb hogy megbabonázta az autó, akkor azonnal meg kell venni.
Én is "Design" vásárló vagyok, ha valami megtetszik, 6 ökörrel sem lehet az elhatározásomtól elhúzni.
2010.01.23 01:20:30KuKori
Uhh, pont a szomszédomnak van ilyen Esztergomban. Hát, élőben elég lehangoló autó amúgy. Mármint miután ő újból összerakta, saját kézzel. Előtte is hülyén nézett ki a különböző méretű kerekekkel (Ez tényleg így gyári?! 13-as elöl, 15-ös hátul?) és a három első ülésével. Azt tudom, hogy aki szeret szopni, az ilyet vesz, mert a négy karbi hajlamos kissé meghajlítani az ember idegrendszerét. Főleg, hogy már senki nem tudja rendesen összelőni őket...
Mindenesetre érdekes valami, gyűjteménybe való.
2010.01.23 01:24:16KuKori
Mármint a másik magyar Bagheera-n is ilyen idióta kerékméretezés van, pedig a régi fotókon normál, egyforma kerekek vannak a kocsikon.
2010.04.10 13:44:40kultúrpesszimista
lacip 2010.01.16 11:06:46
Lacip, csórikád az anyád, de nem én. De még róla se beszélj így, te szubhumán véglény. Te nyomorult szerencsétlen buta magyar, miről beszélsz?!?!?!?!!?!?! Az autógyártás öt legócskáb márkája?! Mi? A Citroen? Az Alfa, Lancia, Rover? Apuci, te még egy bűzös sóhaj sem voltál akkor még, amikor pl. a Citroen megelőzte évtizedekre a korát a 60-as években! Lehet, hogy nekem ki kellene nőnöm az IGAZI autók iránti szeretetemet (bár itt és most elárulom: nem áll szándékomban), de neked akkor meg ki kellene nőnöd abból a posványos, dohos, szűklátókörű magyar szemléletből, amely csak az olasz és a francia autók elvitathatatlan érdemeit próbálja a szőnyeg alá söpörni. Egy olyan kétlábúnak, mint te, egy Opelnél, Fordnál, VW-nél nem is való jobb. Meg sem érdemelnél egy Alfát, Lanciát, Rovert.
2010.04.10 13:53:37kultúrpesszimista
ledo76,
"Alfa-ból se a 33-ast kell alapul venni, hanem mondjuk egy Nord motoros Giulia-t. Vagy a Citroen ami mondjuk tényleg nem volt túl megbízható, de a 60-as években az autógyártás egyik technikai csúcsát képviselte"
Nyugodtan vehetjük az Alfa 33-ast is alapul: több egyediség, stílus és az autózás iránti szeretet öltött testet benne, mint a néme és japán kortársaiban. És ez igaz az összes Alfára a mai napig, gyakorlatilag majd mindegyik konkurenciától jól megkülönböztethető, egyedi, stílus - és immár nem kevésbé megbízható - autókat gyárt. A Citroen meg egészen a 80-as/90-es évekig hasonlóan egyedi, szerethető autókat gyártott, nem a tömegemberek részére. Más kérdés, hogy az utóbbi bő 15 év a Citroen mélyrepülése és visszafejlődése volt minden szempontból. De hol jön pl. egy 80-as évekbeli CX egy gyötrően unalmas német vagy japán vasdarabhoz?! Eh... Egy négyzetcentiméterében több egyediség, ötlet, szellem és szeretet volt, mint más egész autóban! Sok dilettáns majom okoskodik itt valami lerohadt BMW-ből...
2010.04.23 21:15:41PNorbee
kultúrpesszimista
Nem értem miért kell mindig példának okáért az Opeleseket felhozni. Mivel több a Citroen vagy egy Alfa az Opelnél? Oké, hogy nálunk rengeteg embernek van az előbb felsorolt márkákból (VW, Ford) ... de azt nem merném leírni, hogy egy négyzetcentiméterben több jellem van mint bármely német autóban? Azért ezt húzósnak érzem!
2010.04.27 00:30:22kultúrpesszimista
"Mivel több a Citroen vagy egy Alfa az Opelnél?"
Hogy mivel több?! Nem én fogom elmagyarázni. Ülj be, vezesd és rájössz.
"azt nem merném leírni, hogy egy négyzetcentiméterben több jellem van mint bármely német autóban?"
Pedig de, Norbi. Hidd el. És nem azért mert én mondom. Majd rájössz és kinövöd ezt a kapitális dilettantizmust. Én drukkolok!