Dobról tárcsára átalakítás házilag
Szia.
Van egy Fiat Tipo 1.4 IE 92-es autóm, és azt szeretném megtudni, hogy a hátsó dobféket le lehet-e cserélni tárcsafékre? Otthon házilag megoldható, vagy csak nagyon komoly beavatkozás árán lehetséges? Természetesen az otthon azt jelenti: szerelővel. Elöre is köszönöm a választ
Kedves Sándor!
Le lehet.
Kell hozzá egy hátul tárcsafékes Tipo hátsó hídja, ahhoz egy rakás felújítókészlet, új tárcsa és betétek, fékcsövek, másik kézifékkötél, meg egy lelkes szerelő.
Az autó piaci értékének jelentős részét rááldozva lesz egy hátul tárcsafékes, sem anyagi, sem használati értékében nem növekedett autója.
Ha nem a szerelem és nem az autóbuziság vezérli, ne kezdjen bele. Ellenkező esetben úgyis hiába próbálnám lebeszélni.
Üdvözlettel:
Autódoktor
A fenti tanács első megjelenésének időpontja 2012. január 3., 11:52, ezért előfordulhat, hogy a jogi háttér vagy a piaci helyzet megváltozása miatt már nem időszerű, vagy téves. A tanácsok pontosságáért és hasznosságáért szerkesztőségünk mindent megtesz, de tartalmukért és a betartásuk következményeiért felelősséget nem vállal.
Kommentek
2012.01.03 13:27:51AciDuzzu
A dobfék nem rosszabb teljesen átlagos használat esetén, igaz hamarabb "elfárad" de itthon a hágóknál csak a pályanapra vitt Tipo-ból van kevesebb. Azt is érdemes megfontolni, hogy ha hátra tárcsa kerül, nem ugyanolyan lesz az autó viselkedése intenzív fékezés esetén, tehát ilyen esetben érdemes az első tárcsákat is nagyobbra, belső hűtésűre cserélni. Természetesen mindenre van megoldás, igazából nem tudom, de gyanús, hogy esetleg az Uno Turbo első/hátsó fékeit rá lehetne heftülni, de tényleg abszolút felesleges. Ráadásul ilyenkor szokott kiderülni, hogy nagyobb felnik is kellenek... Jó az a dob, csak piros festéket ne lásson! De aminek tényleg van értelme, az az első tárcsa minőségi cseréje, jó betétekkel, illetve a dobban is lehet minőségi cserét végrehajtani a fékpofákat illetően, meg mondjuk a rugókat lecserélni, és máris kiváló fékhatás lesz. Még az sem baj ha könnyűfém felnik kerülnek rá, csak ne essünk túlzásba a méretet illetően. Egy ilyen autón az ha szép a fényezés és tiszta a kocsi sokkal többet dob, mint hogy látszik-e a tárcsa hátul a felni mögött...
2012.01.03 13:32:36stralis480
92-es Tipo? Érték? Mi is van? hm...2012
Már bocsánat de szerintem sajnos egy Tiponak se így se úgy nincs már értéke.
2012.01.03 14:08:35GTI
Még hogy 125 (lassan 126) éves az automobil? A FIAT már i. e. 92-ben is gyártott 1.4-es Tipót a Római Birodalomban... :)
Igaz, hátra csak dobfék jutott.
2012.01.03 14:13:29Mental Militia
Az én ex-Golf III-am is kapott hátra tárcsaféket 2011 tavaszán, sőt az első, tömör tárcsák is átadták helyüket hűtőbordás daraboknak. A 4db féktárcsa nyergekkel, jó betétekkel 30.000 Ft-ba került, a szerelő uram 8.000 Ft-ért építette be.
Ez az autó kb. 600.000 Ft-os (piaci) értékéhez viszonyítva korrekt befektetés.
2012.01.03 14:16:11VHB
És ha a fékerőelosztónál kutakodnál egy sort, mielőtt bármi komolyabba belekezdesz?
2012.01.03 14:25:57LAPoska
add ell, es vegyel belole tarcsafekes biciglit, jobban jarsz vele... hidd ell... amugy meg nem az elsoket kene inkabb lecserelni?
2012.01.03 14:26:49Pasas
Aki 150.000ft-ért akar autót venni, szerintem pont leszarja hogy hátul dobfékes-e vagy tárcsafékes.
A II-es Golfomon elöl Brembo tárcsa van Textar betéttel (vagy fordítva nem tudom már), de hidd el többet jelent mint egy hátsó tárcsafék. Még a tizenévvel fiatalabb autómból átülve is meglepődök még mindig hogy mekkora különbség van fék és fék között, ha nem spórolja ki az ember.
2012.01.03 14:28:23LAPoska
vagy ha netan tenleg a tarcsat akarja mutatni hatul, vannak azok a lufasz muanyag deklik, a disztarcsak, amiken rajtavan a LYUKAZOTT tarcsafek is... az nagyon meno... vagy a spinners rims disztarcsak... na ha az nincs az auton, akkor akarmilyen otod van, hamut sem er az egesz... :-D
2012.01.03 14:31:22ccvv
A 2000-es 1.6-os összkerekes Mitsu (ABS, ASR, 113 Le) is dobbal volt szerelve hátul, és elég volt neki. Kedves Sándor! Minek csinálná?
2012.01.03 14:43:54vojzi
Tévhit, hogy a tárcsafék sokkal jobb... illetve a legagyizás erős túlzás. A tárcsafék egyetlen előnye, hogy hamarabb hűl. Hosszú hegyi szerpentinekről lefelé kevésbé melegszik fel...
2012.01.03 14:46:05OmegaMale
Amennyiből ki lehet cserélni a kérdéses autó hátsó fékét dobfékesről tárcsafékesre, annyiból ki lehet cserélni az autót hátul dobfékesről tárcsafékesre. ;)
Minden szentnek maga felé hajlik a keze, de pl. egy A Omega már az első szériában is elöl-hátul tárcsafékes volt... :D.
2012.01.03 15:01:34z.fuse
a mérnökök kitalálják hogy hová milyen fék kell.
és ezt elég rendesen le is (kell) tesztelni,az autóipar nem játék,az emberek élete főleg nem.
ha úgy döntenek hogy hátra elég a dobfék,akkor oda azt tesznek,és nem esztétikei szempontok szerint.
a dobféknek teljesen már karakterisztikája van,mint egy tárcsának.
ha túlságosan "harap",attókl nagyban megváltozik az autó viselkedése,ami azzal is járhat hogy erős fékezésnél pl kitörhet az autó hátulja.
egy szó mint száz,ki van az találva hogy mi kell oda...
2012.01.03 15:07:58Jean-Baptiste Emanuel Zorg
nagyon boyracer szaga van :)
amúgy a tárcsaféket nagyon utálom. az a fekete por ha vizet kap... olyan csúnya az első kerék. plusz mosni is szarabb. de a hátsó dobfékes kerék mindig tiszta
2012.01.03 15:10:07Tizenkettő
Kíváncsi lennék mit szólnak az NKH szakemberei egy ilyen cikk után :D
2012.01.03 15:11:31Tizenkettő
@OmegaMale A renault 8 meg 1964-ben. És????
2012.01.03 15:16:41csokiájsz
Cseréld le ha akarod, de nem sok értelme van. Az autó árában eladási nem tudod érvényesíteni.
2012.01.03 15:17:14De gustibusaut bene, aut nihil
kispolákot köll venni és nincs tárcsamizéria...
2012.01.03 15:21:39citrix
Látványosabb,pofásabb lesz de sok értelme nincs.Fékezésnél a fékhatás közel 75%-a az első kerekeken érvényesül,a maradékot kiskocsinál elbírja a dobfék.
2012.01.03 15:25:32ZasTempra
Bőven elég a dob hátra. Nekem 1,7 D van, de megállítja bőven ha kell. Le kell maratni a rozsdát a dobról, alapozni, matt feketére lefújni és mehet rá az alufelni is.
2012.01.03 15:33:56zse
@z.fuse
a mérnökök kitalálják hogy hová milyen fék kell.
és ezt elég rendesen le is (kell) tesztelni,az autóipar nem játék,az emberek élete főleg nem.
ha úgy döntenek hogy hátra elég a dobfék,akkor oda azt tesznek,és nem esztétikei szempontok szerint.
A második motorom egy 250-es ETZ volt, dobfékes évjáratból. Vettem hozzá, ami kellett, szerelővel kicseréltettem, sokkal jobb lett.
2012.01.03 15:40:59Kis ördög
Ilyen öreg autot minek átalakitani csak pénz kidobás ad el és vegyél egy gyárilag tárcsásat jobban jársz,igaz többe kerül a tárcsás mint a dobfékes de jobb a hatásfoka A tárcsákat meg a második garnitura fék betétek elkopása után már cserére is készülödhetsz drága pénzen.olcsó tárcsa vetemedik max a közép kategoriás is ott van 50-60 ezernér egy garnitura elöre és hátra
2012.01.03 15:45:50z.fuse
zse
örülök neki...
2012.01.03 15:52:29kewcheg
Sokan említik az esztétikumot. Hát ige, kevés rondább dolog van egy autón, mint a rétegekben rozsdás hátsó dob. erre van egy gyógymód. Minden tavaszi, téli kerékcserekor egy jó diónyi zsírt (nem szakácskönyvből...:))) eldolgozunk a dobon. Nekem eddig bejött, van otthon egy kb. 20 éves áfor gépzsírom, abból szoktam ezt kivitelezni.A dob évekig matt fekete színben fog "pompázni" a zsíros portól, annyira nem túl szar ránézni.Mellesleg tárcsás autókon is rozsdás szokott lenni az agy, az se valami épületes látvány. Kisebb autóknál azért is elég a dob, mert az esetek 90 százalékánál csak az első fék dolgozik...
2012.01.03 15:58:24Tizenkettő
@kewcheg Nem egyszerűbb lefesteni matt feketére? Persze macerásabb de azért szebb is.
2012.01.03 16:01:14kewcheg
Tizenkettő: az én Vitarámon ( a hátsó tárcsfék előtti utolsó darabok egyike 2008-ból) gyárilag matt fekete a dob, ez van rajta most is,csak egy kicsit zsíros.Egyébként nem csúnya,már mondták mások, hogy hogy maradhatott ilyen új a dob...
2012.01.03 16:19:32levcs_v6
Csináltasd meg a dobféket rendesen...
Nem kell oda tárcsa.
Vagy vegyél egy másik autót.
Mókoltam eleget életemben... nem kívánom neked a macerát. Ha meg szerelő csinálja... te leszel a legjobb barátja ;c)
2012.01.03 16:24:26z.fuse
kewcheg:
" Kisebb autóknál azért is elég a dob, mert az esetek 90 százalékánál csak az első fék dolgozik..."
ez így nagyon nem igaz.
a lényeg hogy össze kell hangolni az első és a hátsó fékek hatásfokát,de az hogy a hátsó nem dolgozik,az nagyon nem igaz.
2012.01.03 16:29:04FJPO
Ki mondta, hogy a tárcsa hatásosabb? Nézd csak meg a dob fék-munkahenger átmérőt: fele sincs a tárcsáénak! (Ti.: hidraulikus áttétel!)
A baj az, hogy a dobfék nem lineáris, és a nagy fékerő tartományban nagyon nehezen szabályozható, ill. "felragad". A tárcsa viszont nagyon szépen lineárisan viselkedik a teljes blokkolásig. Meg jobban is hül.
Viszont egy Tipon csak hobbyból fogj neki...
2012.01.03 16:32:47Tizenkettő
@ kewcheg Én újkora óta minden kerékcserekor átcsisszantom kicsit és megpösszentem. Kb 10 perc plusz munka és semmi rozsda.
2012.01.03 17:33:43soproni1
1988-ban körbeálltuk a Tipo-t Rómában ! Beleálmodtuk magunkat a digitális műszerfallal. Már rég láttam ilyen autót.
2012.01.03 17:37:30Zsozé_
A kis tipora tárcsafék? Vagy túl sok a pénzed vagy nagyon ráérsz! Baromság, bőven elég arra a dobfék, főleg a kis 1,4eshez, aminek a határait még így sem használod ki.
2012.01.03 17:41:21Zsozé_
Még annyit: néhány magát "fékszakértőnek" gondoló hozzászóló javaslom olvasson egy kis szakirodalmat, de legalábbis a google-ben keresgéljen mielőtt baromságot ír.
2012.01.03 17:50:20Kalmani
Erre a Tipo-ra bőven elég a dobfék hátra . Fel kel szabályozni a dobot , új fékbetétet berakni , finoman összekoptatni , és kiválóan dolgozik .
A hátsó fék amúgy alig dolgozik . Többnyire ez is a baj forrása . A fékerőelosztó -többnyire- az első kerékre küldi a fékerőt .
2012.01.03 17:51:55Polly-pudli-pötty
Kezdetnek ajánlok egy fékfolyadékcserét alapos légtelenítéssel.
Csodákra képes. :D
2012.01.03 17:54:512-More
Fontos megemliteni, hogy ilyenkor az esetek nagy többségében a fékerőelosztó is cserés szokott lenni, illetve hiába tipus, vagy akár szériaazonos az átszerelt fék, a műszaki vizsgán ha szigorúbb az ellenőrzés, úgy meghúzzák mint a sicc. Továbbá néhány esetben változik a nyomtáv is, ami okozhat nem kevés problémát.
Az csak a másik fele, hogy erre az autóra ebben a felállásban csak akkor van értelme, ha a gyári hátsó fék totál kuka, és a tárcsás sokkal olcsóbb lenne. Amugy se fékhatásban, se semmilyen téren nem lesz jobb, de legalább lehet, hogy rosszabb.
2012.01.03 18:58:25Gyurma73
nem változik a nyomtáv .Amúgy aki ült nagypolskiban és zsiguliban tudja mi a különbség,ja és a nagypolski is lényegesen könnyebb mint egy tipo.
A nagypolskiba beleülve a zsigából kifejelted a szélvédőt kb ennyivel volt jobb fék rajta.
2012.01.03 19:07:002-More
Már melyik autónál nem változik a nyomtáv ugye...mert az nem lehet, hogy a tárcsásnál más a nyomtáv, mert más a csonkállvány, vagy a komplett bölcső, sőt olyan sincs, hogy simán a tárcsának az agyra felfekvő részén nagyobb az anyagvastagság mint a dob esetén, vagy akár forditva, illetve véletlenül sincs olyan, hogy a gyár variál magán a bódén. És ugye a T.user pontosan az adott tipus adott évjáratának megfelelő tárcsás hidat fog majd akarni alábűvölni. Ami akár még szintén a fentebbiek szerint eltérhet, hisz nem ahhoz a kérdéses modellhez gyártották.
Nagypolskinál azt se felejtsd el hogy ott az első fék is totál más volt.
2012.01.03 19:07:48Ikarus260
Az Ikaruson is dobfék van, pedig az nem 1 tonna, hanem üresen 10 (260-as), utasokkal együtt akár 15 is lehet, mégis megfogja. Kipufogó féktől eltekintek, az úgyse működik. :)
2012.01.03 19:21:48Jean-Baptiste Emanuel Zorg
@kewcheg: ugyanezt művelem én is, 5 év, és még mindig szép gyári fekete festékes :)
2012.01.03 19:30:01m bux
szerintem cseréld ki az első tárcsákat dobokra,eladáskor kuriózum lesz.:)
2012.01.03 19:34:06Gyurma73
Ma már semmilyen buszon nincs dob fék .100 éve meg minden kocsin az volt még a versenyautókon is.a tárcsaféknek jobb és kész.
2012.01.03 19:36:09Garázslakó
Nem láttam még olyan autót, amin a gyári fék ne tette volna dolgát...
2012.01.03 19:37:22Garázslakó
m bux!
Te mondtad ki a lényeget!!!
2012.01.03 19:39:28Gyurma73
Az említett tipusnál nem változik a nyomtáv,miért változna a sárvédő nem szélesebb egy 2,0 benzinesen mint egy 1,1 es tiponál.
A felni változtat egy kicsit de olyan sokat nem.
2012.01.03 19:41:29Gyurma73
Mármint új buszon értettem .
2012.01.03 19:42:35w a s d
Ahogy nézem, elvileg 94- től az 1,4- es is tárcsás már hátul. Kíváncsi lennék, miért tette rá a gyár (mert még azt is kinézem belőlük, hogy azért, mert olcsóbb volt minden változatra tárcsát tenni).
2012.01.03 19:57:052-More
Márpedig pont ezért. Ugyanez az oka annak, hogy már egy polon is 5x100as felni van. Sztenderizálás, olcsósitás.
Gyurma, akkor most mégegyszer: Biztos vagy benne, hogy ugyanolyan széles a bölcső, a tengelycsonk ugyanoda esik, és ugyanolyan vastag a féktárcsa mint a dob? Vagy ez egy fiat sajátosság, és csak minden más autógyártó teljesen hülye, hogy van ahol a tárcsás meg a dobfékes közt 2 centi nyomtáveltérés van ugyanabban az évjáratban?
Mellesleg pont a versenyautók voltak először tárcsásak. Miért? Jobban leadja a hőt és egyszerübb karbantartani mint a dobfékest. Meg olcsóbb a tárcsát gyártani, mint a dobot.
2012.01.03 20:12:49Wick
nem egy nagy etvasz a csere, akasztottunk már fel 146ti hátsó tárcsát és hűtött nagy első féket 1.9 tds tipora. A dolgot persze leegyszerűsítette, hogy a ti cuccokat csak le kellett venni a polcról, de nem olyan kurva nagy feladat, mint amennyire itt egyesek beállítják. Még akkor is megvan egy komplett nap alatt, ha lusta disznó üzemmódban 10kor áll neki az ember, délben legurul a mekibe reggelizni, kettőre a junyikszba a rendelt fékbetétekért és elsőtárcsáért, ötre meg meghozza okostóni a liter dotnéggyel meg soksok sörrel. :-)
2012.01.03 20:19:24Aldo Moro
"Az autó piaci értékének jelentős részét rááldozva " A Bravához ez anyagköltséggel együtt volt 35000. Miről beszélünk?
2012.01.03 20:27:51Jean-Baptiste Emanuel Zorg
@Aldo Moro: arról, h a tipo ér 50-et ;D
2012.01.03 20:41:48Year
Nekem 2002 1.4 fábiám van.Én is tárcsát raktamrá.Szerintem sokkal jobb lett a fékhatás,és ha helyesen be van lőve a fékerő elosztó nincs vele baj.A teljes átalakítás 38 volt az utolsó csavarig gyári alkatrész.
2012.01.03 20:42:25Opel P1
Összehangolás mi? Az Astrámon be szoktam lőni a hátsóféket (dob) úgy, hogy 1 kattanásra fogja a kocsit a kézifék (nem, nem éri el a pofa a dobot, hangtalanul suhan ha megforgatom a kereket).
Na, egyszer kellett fékeznem egy, az út közepén tátogató vad miatt, a mögöttem jövő csak azért nem szállt belém, mert átkormányzott a szembesávba...
2012.01.03 20:49:46kujenga2002
Miért ne kellene 1.4-es tipora jó fék (tárcsa-tárcsa)? Pályán mehetsz 130-cal,próbálj megállni egy elől-hátul tárcsással,vagy hagyományos hűtetlen tárcsával-dobbal.Tapasztatból tudom mikor pályán az előttem futó fiatal volvó elé kiszaladt egy roti,malacorrú passatomnak úgy elfogyott a féke hogy majdnem seggbe vertem (betartottam a követésit)a volvót. A párom xsarajával próbáltam a múltkor mit is ér a négy tárcsa,az agyam majd ki ugrott a koponyámból.Cseréld ki tárcsára!!!!
2012.01.03 20:56:242-More
Malacorrú passat, xsara, tipo, almát a körtéhez illetve a kinai cserépmajomhoz? Miért nem rakatsz fel kerámiaburkolatot, anélkül az űrsikló is szétégne, első a biztonság.
2012.01.03 20:58:41Gyurma73
2-More
milyen bölcsőről beszélsz hátsó futóműnél??
szereltél már autót életedben?
amúgy itt megnézheted:
www.osszesauto.hu
2012.01.03 20:59:582-More
Gyurma úr, nahát, micsoda weblap, komolyan....öregem.....az eszem áll meg. Asszem felesleges tovább folytatni a beszélgetést, nyugodtan cserélgessen ész nélkül mindenki bármilyen féket a kocsija alatt, mi baj lehet. Én meg asszem visszaállok a bkv-ra ha ennyi barom lesz.
2012.01.03 21:00:20Gyurma73
2-More próbáltál már olyan autót amilyiken ki volt cserélve a hátsó híd??
2012.01.03 21:01:17motor77sport
Esetleg meg lehet nézni a tempra, delta Alfa 155-vonalat is, mert elvileg ugyanaz a futómű van alattuk. Az alfán biztos hogy tárcsa van hátul, az első gólyaláb és tárcsa azonos is. Nem 100% hogy egyeznek a bekötési pontok, de a kerékagy lehet csereszabatos. Így talán könnyebben találni egy jó állapotú bontott darabot.
2012.01.03 21:02:31papa33
Ez még akkor is mérnök munka, ha a marketingesek döntik el hogy a fapad dob, a többi tárcsa hátul.
A fék nem barkács! Elöl sokkal nagyobb fékerők hatnak fékezés-lassulás közben, ezt az egyensúlyt ne bolygassuk.
Ugye a többség nem érti, mért hátra kell a jobb gumi (ha már nem egyforma): az autó stabilitásának kérdése. Meg az elektronikus fékerőelosztó is ezt szolgálja. És aki nem hiszi: elöl majd mindenki a jó kompromisszum MPhersont használja, hátul meg a komplikáltabbak, több lengőkarosak terjednek, vajon mért?
A fék nem barkács.
2012.01.03 21:03:30esef
kedves kérdező inkább az első féket cserélné ki tárcsáról dobra. az mennyivel "menőbb" lenne... :D
2012.01.03 21:06:592-More
Gyurma úr, micsoda weblap....öregem...asszem hagyjuk. Nyugodtan cserélgessen mindeki féket a szarán, mi baj lehet. Én asszem visszaülök a villamosra ha ennyi okos van.
2012.01.03 21:12:43kujenga2002
Malacorrú passat, xsara, tipo, almát a körtéhez illetve a kinai cserépmajomhoz? Miért nem rakatsz fel kerámiaburkolatot, anélkül az űrsikló is szétégne, első a biztonság.
Milyen tanulságot is kellene ebből levonnom?
2012.01.03 21:13:13motor77sport
A legtöbb autón az alap, kismotoros verziók voltak hátul dobbal szerelve. A 4G honda civicen pl az 1.6-os tárcsás, az 1.5-ös dobfékes hátul. Sőt a kerékagy is azonos, csak a tárcsafékesen négy nagy furat van a dobfék alaplapja alatt a tárcsáson két nagy, két kicsi menet a tárcsarögzíéshez. Még a csapágy is azonos benne. Mikor csapágyas lett, a dobfékesé lett átszerelve az 1.6-osra. Egy baja volt a tárcsát csak a kerékcsavar fogta. (mint a fordokon)
2012.01.03 22:04:05poluxx
Izébizé, a kérdés itt a fék, és mivel a dob cseréje tárcsára javít a féken-fékhatáson, így szerintem nem hülyeség.
Én is cseréltem az A Corsámon(1.3i) elől féket 236(tömör)-ról 256(hűtött)-ra.
A pedál nem lett keményebb, de a fékhatás elég drasztikusan nőtt, persze azért nem fékezgetek ész nélkül..de jó érzés ha van tartalék, akár ha 90-100-rol is kell fékeznem egy erőset..: )
2012.01.03 22:30:24Zsotto
Én azt tenném hozzá pro és kontra, hogy mielőtt bármit "tuningolnánk" azelőtt nézzük meg tudja az autó azt mint mikor élete első napján kigördült a gyárkapun??
Na majd ha olyan állapotban lesz (műszakilag) akkor lehet okosnak lenni meg fejleszteni...
2012.01.03 22:32:052-More
kujenga2002:
Csak annyit, hogy totál eltérő méretű és súlyú autókat, fékrendszereket illetve forgalmi helyzeteket hasonlitasz egymáshoz.
Nem az lett vitatva, hogy jobb e a tárcsa mint a dob, mert jobb, hanem hogy egy ilyen egypálcás fuszulyra mint egy 1.4 tipo érdemes e szórakozni ilyesmivel, főleg ha a user nem a mecseki felfutón akar indulni illetve imád szerelni és variálni. Átlagembernek tök mindegy. Az hogy van akinek arra hegyesedik a cerka hogy milyen dögös a tárcsafék, vagy aki attól véli jónak a féket hogy pályán hanyadik 160-0-160-0 után melegszik el, egy dolog, nem tisztem megitélni, de egyik se életszerű.
2012.01.03 22:39:10poluxx
2-More: Igazad van,de mivel korszerűsíteni akarja fékrendszert, és nem felesleges tuning így szerintem nem hülyeség..elég ha csak 1x pl. pár méterrel hamarabb áll meg...
2012.01.03 22:39:56Zsotto
Ezt meg kizárólag Gyurma73 figyelmébe:
NE az internetet bújd, hanem sétálj ki a friss levegőre és nézelődj az utcán hátha látsz valami építő jellegűt!!
"milyen bölcsőről beszélsz hátsó futóműnél??
szereltél már autót életedben?"
Szóval igen, ha már kérdezted szereltem már. A Tipo-nál konkrétan a hátsó bölcsőt 4 db csavar fogja a kasztnihoz és már a "kezedben" is a van a komplett hátsó futómű.
Ja meg ugye a 40 tonnás nyerges szerelvényen a pót 3 hídján ugye mind dobfék van. Akkor szerinted nem elég erős??? Miért nem lehet már felfogni, hogy nem attól jó egy fék mert tárcsa, és nem attól rosz mert dob??
2012.01.03 22:42:54poluxx
De ha tisztességesen össze van rakva\ felújítva egy tárcsa fék, akkor azért jobb a dobnál..
2012.01.03 22:49:402-More
poluxx:
Fi, az a baj, hogy a levélből süt az hogy fogalma nincs hogy mit akar. Igy nem lehet, szabad semminek nekiállni, főleg, hogy a hátsó fék variálása magában több veszélyt hordoz, mint amennyi előnyt hozhat, hát ha még ész nélkül csinálja, és nem egy rendszerként tekint rá.
A másik, hogy amig ilyen infókat kap egy autós portálon állitólag hozzáértőktől, hogy nyugodtan csináld mer' jóa', abból lesz a nagy lepkézés mikor összevásárol mindent, bontóból, boltból, mehet a szinter, nikkel, faszomannya, és mikor rakná össze derül ki hogy mi nem stimmel.
Hogy messzebb ne menjek, a saját kocsimat szerelték 4 féle első, 3 féle hátsó fékkel, amihez tartozik 3 féle féknyereg, 6 féle csonkállvány, 2 féle tárcsa elől, két féle dob és pluszban tárcsa hátul. Ezeknél mind-mind más a nyomtáv is, adott estetben centis eltéréssel.
2012.01.03 23:10:07Zsotto
poluxx!!
Szerintem egy cargo-s dobfék (mondjuk legyen egy félpóthoz való Rába híd) "jobban fog" mint bármely széria szgk. tárcsafék, hiszen kicsit nagyobb súlyra méretezték.
És akkor már csak egy 22,5 coll-os teher-felni kell a kis Tipo-ra (hogy elférjen fékdob)! Szerintem így lesz igazán csajozós a gép :D
2012.01.03 23:11:232-More
Akkor már inkább négy kombájnkerék, nem? :D
2012.01.03 23:20:56Zsotto
Az is jó a lényeg, hogy legyen krómozva :)
2012.01.03 23:23:54poluxx
2-More:
Én mikor cseréltem, megmértem mindent a kocsin, és a beszerelendő\cserélendő darabokat szintén, hogy minden passzoljon, és csak utána vettem meg az alkatrészeket, nem mellesleg megkérdeztem több emberkét is akik cseréltek cserélték már a féket nagyobbra, ugyan azon a kocsin, és ők is mondták hogy nyugodtan bele lehet vágni!
De! Jól mondtad hogy ez itt egy internetes oldal ahol mindenki csak "írkál", cáfol, alátámaszt,érvel, de ha komolyan gondolta az illető, akkor ne innen kezdje el szerelni a kocsit.
Meg lehet csinálni, de ésszel és körül tekintéssel.
2012.01.03 23:25:22poluxx
Zsotto:
Akkor inkább már egy Cargo...azon sok csaj elfér..:))))))
2012.01.03 23:34:592-More
poluxx: Én is igy csináltam, az első csonkállványokkal mégis lyukra futottam és 2 hónapomba tellt mire találtam megfelelőt. Azért mondom, hogy ha valaki nincs képben elemi dolgokkal se, akkor maradjon a gyárinál, abból nem lehet baj, inkább mint hogy dejólharap tol egy kontrát és végigradirozza a kocsisort. Eleve ha valaki itt kér infót, nem egy márkafórumon ahol van tipusismeret, már itt gondok vannak.
Zsotto: Vagy a polir perem mondjuk ciklámen belső résszel :D
2012.01.04 07:42:25Coyote82
Tipora hülyeség a tárcsafék hátra. A 2003-as Celicámon szégyenszemre hátul dobfék volt (143 LE-nél már nem mindegy) de mégsem ajánlották a cserét. Azért nem, mert ezen elöl hatalmas tárcsafékek voltak, a súlyelosztása kb. 70/30 volt, és a gyári fékrendszer tökéletesen megfogta. Ha átszereltetem hátul, akkor elöl butítani kellett volna a féket, nehogy keresztbe álljon a kanyarba. Az ABS újrahangolása meg hasonlóan végtelen történetnek ígérkezett.
Aki Tipot vesz, azt nézi, hogy megy-e és szétesik-e. A tárcsaféket leszarják. Ha racsingfelnis és homasita tuningos, akkor kérem a szelektív hulladékgyűjtès szabályainak megfelelően haladéktalanul elbontani :-)
2012.01.04 07:54:24Gyurma73
a hátsò híd az nem bölcső.az említett honlap a sváci katalógus adatait írja le lehet látni hogy az 1,1 es és a 2,0 es nek ugyanaz a nyomtávja.
2012.01.04 08:09:19Gyurma73
bölcső az nem mozog:-) a csatolt lengőkaros hátsóhíd viszont rugózik.
2012.01.04 08:33:18Kopi1978
Érdekes. A tipóm alatt nem volt híd, csak ha átmentem a dunán.
Egyébként 1-1 ben cserélhető, mert egyes változatokat (főleg ami németbe ment) hátul tárcsával szerelték.
2012.01.04 08:52:57luciferko
Mit nyűglődsz ezzel a fékszereléssel?
Kérdezd meg a totalcaros fotelújságírókat, amit ők mondanak, az a tuti. Aki meg ellentmond nekik, azt kivágják a fórumról.
2012.01.04 09:18:40Mercel
Nem úgy van, hogy még egy erőteljes fékezésnél is a fékerő kb. 80%-át az első (tárcsa) fékek adják le?
Egyébként konstrukciós szempontból nincs semmi baja a dobfékeknek.
Az "átlagos" autók legnagyobb részét hátul a mai napig is dobfékekkel szerelik.
Még régebbi sportosabb autókon is előfordult ez a megoldás. (pl. Audi GT 80 kupé 137 paci)
És azon kifejelted az ablakot egy durva fékezésnél.
.
"Frigyes"
2012.01.04 09:33:24mallac
Megint egy kölyök aki vett egy roncsot, és azt hiszi ha eleget farigcsálja akkor hasonlítani fog egy igazi autóhoz.
2012.01.04 10:13:07Gyurma73
kopi gratulálok a szüleidnek:-)
azt sem tudod mi az a hátsó hid:-)
2012.01.04 10:31:43Zsotto
Gyurma73!!
Csak ismételni tudom magam: ki a gép elől, ki a szabadba!!
Annyi a hiba, hogy a Tipo hátul nem csatolt lengőkaros. Engem hidegen hagy milyen katalógus írja, meg kellene nézni egyet élőben!! A Tipo-n hátul is független felfüggesztés van, ez nem Peugeot meg Renault torziós híddal.
De tudom, hogy nem fogsz felkelni meg, hogy vizuális alkat vagy ezért tessék itt van kép is róla:
[link]
Én a részemről nem szánok több időt erre a témára, inkább visszamegyek dolgozni, ezt ajánlom másoknak is :)
2012.01.04 11:15:03Dseries
Édes faszom, ennyi birkát! "Ha azt az autóipar(vagy mérnök vagy hogy írták) kitalálta, akkor az úgy jó nem szabad játszani." Hagyjuk már, az én civic-em dobfékes, de faceliftben már tárcsás.. Az ugyanilyen évjáratú vti is tárcsás, de az első fék megegyezik, úgy ahogy az autó 90%-a is. És igenis tárcsásítson, aki akar, ha neki úgy jobb. Én is tárcsásítani fogok, mert amilyen féket szeretnék, ahhoz kell a tárcsa is. És nyilván nem rátok fogok hallgatni, akik azt szajkózzák, hogy az jó ahogy megtervezték. Az eszetekbe se jut, hogy mire tervezték. Ha nekem kevés a fék, akkor cserélem. Ha kevés a futómű azt is cserélem. Pedig az is tervezve van, csak nem arra, amire pár autóbuzi használja. Szóval akadjatok le itt a majomságokról.
2012.01.04 12:40:51Gyurma73
Zsotto, nézd már meg a képet légyszives ott látszik hogy a hátsó két oldal össze van kötve
[link]
2012.01.04 13:26:08reflelkész
a 99-es 406-oson én is le akartam cserélni a hátsó dobot tárcsára, de a szerelőm szintén lebeszélt róla... költséges, nem sokkal hatékonyabb, ezüstre festve pedig nem sokkal rondább, mint a tárcsa elöl... pedig 17-es felniken fut, mégsem bánom, 1 halom pénz maradt így meg
2012.01.04 14:31:50pimpike_
Hol van itt válság?
Ha egy húszéves autó tulaja is megengedhet magának egy olyan "esztétikai" átalakítást, ami a kocsija árába kerül -de az értéket valójában nem növeli ? :))))
2012.01.04 16:12:23Pasas
Tehát azt is megtudtuk hogy a rettentő jó féknek az a titka hogy a kéziféket 1 kattanásra kell beállítani. Törvénybe kellene iktatni hogy az ilyet hátul matricázzák ki, hogy nagyobb követési távolságot tartsunk.
2012.01.04 16:14:49Pasas
Lehet 100X erősebb a fék ha a gumit nem cserélitek ki vastagabbra. A gyári fék is blokkolóra fogja a gumit, akkor mire mentek az erősebb fékkel? Még jobban blokkolóra fogja? Lol.
2012.01.04 17:34:30poluxx
Pasas:
Milyen vastagabb gumiról beszélsz Te?Már bocs..
Nem szélesebbet akartál írni??
2012.01.04 18:15:55Pasas
poluxx:
De.
2012.01.04 20:49:54Opel P1
Képzeld, nem blokkoltak a kerekeim, amikor az eset történt. A sok balfasznak nem ártana 10 méternél kicsit távolabb közlekedni, de sokszor még közelebb jönnek sajnos...
2012.01.04 21:08:26Pasas
Nem is mondtam
2012.01.05 07:43:10Macséta
@Pasas:
Hát ha 1 kattra vannak "előfeszítve" a hátsó pofák (és emiatt a munkahengerek is helyzetben maradnak, a rugó nem tolja vissza fölöslegesen) úgy hogy egyébként nem melegszik, az előnyös tud lenni.
Van ahol elektronika végzi ezt az előkészítést pl. gázról leugrás esetén, komoly felárért. Monjuk tudtommal pont tárcsafékhez árulnak ilyet, ahol nincs nagyon hova előfeszíteni, így ez kicsit parasztvakításnak tűnik, de ettől még veszik az emberek.
Dobféknél ezzel ellentétben biztosan előnyös a fentiek miatt, de ha valaki mond valami értelmeset azt ugye gyorsan le köll fikázni, mielőtt még valaki külföldinek nézne :D
Amúgy @on - a tömör első tárcsa + hátsó dob nálam gond nélkül elbírja amit kell, még olyankor is amikor lendületesebben is közlekedek. Nagyon-nagyon ritkán megérzem hogy elkezd kenődni, az figyelmeztet arra, hogy ideje lehiggadni - és ez végső soron csak segít megelőzni a bajt :)
2012.01.05 11:21:09Pasas
Értem én, de hogy valaki 1kattra állította a kéziféket, és olyan fékhatása lett hogy a mögötte levő nem tudott megállni, enyhén szólva kac-kac.
2012.01.05 17:03:25Opel P1
Pasas:
Én nem hoztam összefüggésbe a dolgokat, lehet, hogy véletlen volt, és nem figyelt az emberke. Az viszont tény, hogy érezhetően sokkal hamarabb jön meg a fékhatás ezzel a beállítással. Hiszed-nem hiszed, ez van.
2012.01.06 11:27:11Fitti624
Üdv a kommentezőknek.
Vagyok olyan szerencsés /vagy szerencsétlen :) / hogy évekig használtam hátul dobfékes és gyárilag tárcsafékes Tipo-t is, mindkettő 1.4IE volt. A tárcsásban ABS is volt, talán ez indokolta a gyárnak hogy egyáltalán beletegye. Normális használat mellett egyáltalán semmi különbséget nem éreztem a két autó fékezhetősége között. Viszont a műszaki vizsgára felkészítés az más! Nem mindegy, hogy a gányás dob meg a szivárgó munkahengerek belsejét pucolod, meg cseréled, meg az új betéteket próbálod becsiszolni hogy normálisan fogjon a fékpadon, vagy csak kicsit átjáratod a tárcsafék munkahengerét oszt kész. Cserébe viszont, ha kicsit kopott a mechanika, akkor nem tudod beállítani hogy a tárcsaféken a kétoldali kézifék egyformán fogjon ...
Szóval pozitívum és negatívum mindkét oldalon, használati szempontból meg tökmindegy!
2012.01.09 21:04:01Opel P1
8 éve használom az Astrát, évente kétszer (tavasszal és ősszel), amikor a téli-nyári garnitúrákat cserélem rajta, ha már úgyis lent van a kerék, kitakarítom a dobot belülről, és persze az egész szerkezetet. Nekem semmi gondom a hátsó (dob) fékkel, pedig ezen időszak alatt négyszer voltam a kocsival műszakin. Igaz a kézifék sosem 0,0%-os eltérésű, valamelyik mindig előbb csúszik meg, de bőven a határérték alatt van. Szerintem a kérdezőnek nem ártana jó gumikat venni a kocsijára, és a féket rendben tartani, nem pedig tárcsára csereberélni.