Közúti balesetet okoztam
Üdvözlöm!
Tegnapelőtt közúti balesetet okoztam, ahol személyi sérülés nem történt. 3 autóban esett kár az enyémmel együtt, ezen kívül az én autóm kidöntött két db 1 méter magasságú vasoszlopot.
Egyébként másfél éve van jogosítványom, ez az első balesetem. Nem hajtottam gyorsan, nem voltam ittas, egyszerüen a szakadó esőben nem fogta meg a fék az autót rendesen és belementem az előttem lévőbe.
Kijöttek a rendőrök, lezajlott a helyszinelés, annak rendje és módja szerint. Ők azt mondták, hogy a közműkár okozása miatt számíthatok majd bírságra (csekkre). Gondolom két ilyen vasoszlop nem eget rengető érték. Első kérdésem az lenne, hogy Ön szerint mekkora bírságra számíthatok ilyen esetben? Gondolom a másik két autónak fizet a biztosító. Én ne is számítsak ilyesmire, mivel én okoztam a balesetet, ha jól sejtem.
Továbbá ami még aggaszt. Az autóm akkora kárt szenvedett, hogy jóval drágább lenne a kijavíttatása, mint amennyiért vettem magát az autót. Azt javasolták, hogy kérjem ki a BRFK roncsmegőrzőjéből ahol ki kell fizetnem a vontatás díját, majd pedig adjam le egy bontóba, s ezután ki tudom vonatni a forgalomból. Ön is ezt javasolná adott helyzetben? Vagy van számomra előnyösebb megoldás is? Hozzá tartozik a dologhoz, hogy az autó még nincs a nevemre iratva, így már nem is szeretném. Ha meg tudnék egyezni az eladóval, akkor visszacsinálnám az adásvételi szerződést, hogy ne kelljen érte súlyadót vagy vagyonszerzési illetéket fizetnem, mert az is elég húzós, és ígyis elég sok pénzt buktam el most egy hét alatt.
Tisztelt jogász Úr, Ön mit javasolna ebben a helyzetben, van ennél jobb megoldás is számomra, hogy ne bukjak el ennyi pénzt, vagy ez a legjobb megoldás amit tehetek? Utolsó kérdésem pedig, hogy a bírságon kívül számíthatok más büntetésre vagy negatívumra is?
Segítségét előre is köszönöm!
Soproni Balázs
tisztelt Kérdező!
A balesettel kapcsolatos kártérítést érintő kérdésére a válaszom, hogy amennyiben rendelkezett érvényes kötelező biztosítással az autó tulajdonosa, jó esélye van arra, hogy mind a közműben, mind a másik két autóban a balesettel összefüggésben keletkezett kárt megfizeti. Az Ön autójában keletkezett kárt csak érvényes casco biztosítás esetén téríteni meg a biztosító. Fontos kérdés, hogy Ön a baleset okozásakor milyen jogcímen vezette másnak az autóját. Remélhetőleg nem hivatkozott adásvételre, mert ez esetben a volt tulajdonos biztosítása nem fog helytállni.
A szabálysértési bírság független a kár megtérítésétől, ha a szabálysértési hatóság megállapítja a felelősségét a közműkár okozásában, akkor számíthat pénzbírságra.
A Ptk. 319. § (3) bekezdése szerint közös megegyezéssel a szerződés felbontható és ez esetben a szerződés megkötésének időpontjára visszamenő hatállyal szűnik meg, és a már teljesített szolgáltatások visszajárnak, illetve az autóban keletkezett kárt meg kell téríteni.
tisztelettel
autójogász
dr. Lenkei Balázs
A fenti tanács első megjelenésének időpontja 2011. november 7., 14:15, ezért előfordulhat, hogy a jogi háttér vagy a piaci helyzet megváltozása miatt már nem időszerű, vagy téves. A tanácsok pontosságáért és hasznosságáért szerkesztőségünk mindent megtesz, de tartalmukért és a betartásuk következményeiért felelősséget nem vállal.
Kommentek
2011.11.07 15:07:23-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg!
fék? követési távolság.
2011.11.07 15:14:05GamesBond
"Nem hajtottam gyorsan"
DE!!!
A gyorshajtás nem azt jelenti, hogy a táblák vagy a területen megengedett legnagyobb sebesség alatt van.
Azt jelenti, hogy a közlekedési viszonyoknak megfelelő a sebesség megválasztása, ez gyenge látási viszonyok, esetleg csúszós burkolat esetén igen jelentős eltérés is lehet.
Mivel a balesetben te voltál a hibás ezét biztos, hogy túl gyorsan hajtottál!
Gyorshajtás az is ha minden rendben, de fáradtabb vagy ezért a reakcióidőd hosszabb, ezt is neked kell bele kalkulálnod a sebesség megválasztásába.
Komoly probléma, főleg a friss jogosítványosok és a ritkán vezetők között, hogy ezzel nincsenek tisztában!
2011.11.07 15:18:45PepeXVI
GamesBond: a relatív gyorshajtással nem tudsz hatékonyan harcolni, mivel semmilyen műszer nem mutatja ki, és bármire ráfogható. Alapvetően igazad van, de én nem hánynám a kérdező szemére.
Inkább már megint az tűnt fel, hogy "okosba" oldotta meg az autókérdést. Persze nem tudhatjuk, nem 2 nappal előtte vette-e az autót, de nincs átíratva, stb. stb. Sajnálom szegényt, mert balesetet szenvedni senkinek sem öröm, de azért kell "legálban" és nem "okosba" nyomni, hogy az ember be legyen védve hasonló szitu esetén is.
Szerintem a kérdező próbálja megtudakolni a legális lehetőségeket, és csak akkor próbáljon másfelé megoldást keresni, ha legálisan nem jöhet ki jól belőle.
2011.11.07 15:25:14Cobra.
Átiratás elmulasztása eleve legalább 30e, a baleset okozást talán el lehet simítani sima vezetői hibaként. A problémásabb inkább az, ha a régi tulaj már felmondta a kötelező biztosítást, mert akkor nem volt biztosítás az autón. Akkor meg az elkövetkező 10 évben nem hogy autód nem lesz, de fizetésed se sok, mert a MABISZ beszedi tőled a kifizetett kárt.
2011.11.07 15:36:46gyvy
PepeXVI:
De, igaza van, hányja csak nyugodtan a kérdező szemére, legyen a kérdező tisztában azzal, h mit is jelent a sebesség helytelen megválasztása. Sajnos ezt.
Csak egy példa: Budapesten a Dob utca, vagy a Wesselényi utca pl. végig főútvonal, elvileg mehetnél rajta 50-nel. A gyakorlatban ez mégis sok, mert rengeteg kereszteződés annyira szűk és beláthatatlan, h aki onnan jön, egyszerűen ki kell dugj a kocsi orrát, h lásson valamit. Szóval hiába főútvonal, és 50 az engedélyezett, 30-40 között érdemes ott menni...
Félre ne érts, nem azt akarom mondani, h nem hibázhat, aki vezet, hibázhat, de itt a kérdező is írja, h a szakadó eső miatt nem tudott megállni, tehát nem az időjárási, és útviszonyoknak megfelelő sebességgel ment. Szerencse, h személyi sérülés nem történt, reméljük, tanult az esetből.
2011.11.07 16:09:20Knorbi
Szerintem keményen rábaszott. És valljuk be volt hiba bőven. Másfél éves jogsi,relatív gyorshajtás(ami lehet igazi is mert azért kell némi mozgási energia hogy a másik két autót rendesen összetolja pláne hogy már fékezett mégsem csak koccant),és az autó sincs átírva sőt tényleg esélyes hogy bizti sincs.
2011.11.07 16:11:21metal
A dologban nem maga a baleset a kényes, mert az megesik, szerencsére itt nem lett sérülés.
A baj, azzal van, hogy nem lett az autó átíratva. Ha ettől függetlenül kötött KGFB-t, akkor megint csak nincs probléma, de ez nem valószínű. Ha nem kötött KGFB-t, akkor baj van, a mértéke csak attól függ, hogy az előző tulaj bejelentette-e bárhova is az autó eladását:
-ha igen, akkor cumi, az autón nem volt biztosítás. A kárt a MABISZ rendezi, és majd behajtja a posztolón. Ebben az esetben meg ne próbáljon bármit is visszacsinálni, mivel az hamis tanúzás, és valószínűleg közokirat-hamisítás is. Ráadásul ki is derül szinte biztosan az eljárás alatt.
-ha nem, tehát az adásvételi-szerződés nem lett sehova (biztosító, okmányiroda,...) bejelentve még, akkor visszacsinálható a dolog. Egyszerűen úgy, hogy eldobjátok a régi szerződést, és írtok egy újat, ami bérletről szól. Ha véletlenül a helyszíneléskor azt diktálta be, hogy vette az autót, de nem íratta át, az nem akkora probléma, mert arra kell hivatkozni, hogy a baleset miatt sokk zavarta meg, és ezért mondott hülyeséget, ő csak meg szándékozta venni az autót, de kipróbálásra bérelte egy hónapra.
2011.11.07 16:19:58o zsolo
olyan ez a cikk mint egy matrjoskababa...szépen kifejlődik abból h esett, nem mentem gyorsan...
de semmi komoly nem történt. kivittem két oszlopot. meg 3 autó odalett, de nem mentem gyorsan. jelentéktelen az anyagi kár. meg talán a biztosító fizet a többinek. magam sem tudom h mi legyen. meg azt sem h mi lehet. fő attrakció: az autó sem az enyém.
csak megvetted azt a '91-es civicet? :) lsd: korábbi postok egyike - most osztanálak, de eszembe jut a fenti komment, h nem lehet kellemes...
2011.11.07 16:20:04movhu
Ha nem így van, majd kijavítanak, de úgy tudom, hogy mivel ilyenkor 2 másik autósnak okoztál kárt, és 2 db bejelentő és javítás lesz, azért a malus fokozat is ennek megfelelően romlik, azaz pl. A0-ból M4-be megy. Ha ezt az autót most kivonják a forgalomból a tulajnak marad egy M4-es kártörténete, és ugye bármilyen új autójára csak ezzel köthet szerződést. Örülni fog nyilván a hírnek.
2011.11.07 16:25:22metal
movhu:
ha nem volt biztosítása (ami sanszos), akkor is romlik a jövőbeni B-M-je? Mert az az igazi szopás:)
2011.11.07 16:26:05gyvy
movhu:
Nem ugrik egyből két fokozatot, mivel biztosítási esemény szempontjából, attól, h több autó sérült, egy eseménynek számít.
Az, hogy a korábbi tulajjal mi lesz, hogy oldja meg, egy másik kérdés.
2011.11.07 16:28:03Knorbi
Hagyjátok az előző tulajt. Épp élezi a baltát:-):-):-)
2011.11.07 16:54:24Ghoost
Idezett:
"A besorolás a kártérítési kötelezettségek függvényében az alábbiak szerint romlik:
személygépkocsi és motorkerékpár esetén:
1 kár esetén 2 osztállyal,
2 kár esetén 4 osztállyal,
3 kár esetén 6 osztállyal romlik a Szerződő besorolása,
4 vagy több kárkifizetés következtében minden esetben M04 osztályba kerül."
(forras:[link])
2011.11.07 17:41:40ferko71
Ahogy Johhny Eglish mondaná: Ú.R.I.S.T.E.N! (És sírna közben.)
2011.11.07 18:15:25gnme
Vajon a vezető tudta, hogy az ő autójában ahhoz a motorhoz, kasztnihoz előírt gumik mérete az mi? Nyomás mennyi van/legyen bennük? Mi az a dot szám? Mi az a váll amire Karotta hegymászó felszereléssel felmászik?
De azért, kedves elvtárak.. a nissan 350z, bmw 318i stb. az kell 17 évesen is (...) lásd másik posztban a javallatot.
ilyen ez a popszakma
2011.11.07 18:28:43corpus alienum
Melyikőtök vállalná be eladóként ilyen esetben, hogy az ő biztosítására menjen a kárrendezés?
2011.11.07 18:35:59Knorbi
Tényleg vajon milyen autó volt......
2011.11.07 18:36:24Shadow55
Én a múlt héten próbáltam ki egy német próbarendszámos 123d-t Budapesten. Az ilyen esetek bekövetkezésének esélye miatt mesze képességei alatt, végig izgulva. (Az sem lett volna jó, ha más tör össze).
Namármost aki összetör 2 autót és kidönt két VAS oszlopot az nem lassan ment! Hülyeség ellen nincs védőoltás, és mi érdekünkben jobb ha az ilyennek nincs autója..
2011.11.07 19:06:35Schütii
Hát Balázs, nem lennék a helyedben.
2011.11.07 19:09:47A80
Legjobban az eladót sajnálom, most majd a kedves vevő megkeresi, hogy okosban utólag miket gondolt ki és őt is belekeveri a bajba. Egyébként a biztosítókat sem ejtették fejükre, láttak már pár hasonlót, tudják mit kell kérdezni, eleve gyanús, ha egy olyan ember töri össze az autót, akivel semmilyen kapcsolatban nem voltál előtte...
2011.11.07 19:11:23Schütii
"...mint amennyiért vettem magát az autót."
Tehát adás-vételi készült. Régi tulaj aludhat nyugodtan.
Balázs, neked meg öröm az ürömben, ha az idén vetted az autót, akkor nem kell teljesítményadót fizetned...
2011.11.07 20:05:30antimason
Mindenki felül néha a szopórollerre :(
2011.11.07 21:39:53bmp1
Az eladó a biztosítást már rég felmondta ha volt esze!
Minek fizetné egy eladott autó után!
A vevő meg köthetett biztosítást az adásvételivel!
Sőt addig nem is írják a nevére amíg nincs biztosítása megkötve.
Tehát lehet biztosítása!
2011.11.07 21:45:37bmp1
Az más tészta, hogy menyire érdemelte meg ami vele történt!
Biztosan tartott rendesen féktávot, és nem ment a seggébe az előtte menőnek!!!
2011.11.07 23:21:51Liverpool87
Hát elösször is adj hálát Istennek hogy nem történt személyi sérűlés mert akkor most járhatnál biroságra!A másik meg az hogy bárki okozhatt balesetet úgy hogy nem kell itt okoskodni hogy én nem meg így stb.....
2011.11.07 23:49:00sz.s.
Esőben nem a fék nem fogja meg az autót, hanem a gumi. A fék ugyanúgy megfogná.
2011.11.07 23:59:15Littlerock
Nevezzetek aminek akartok, de sírva röhögtem... nem a baleseten, hanem azon ami ebből lesz...
2011.11.08 08:20:50huleaks
Soproni Balázs igen könnyedén fogja fel a dolgokat. A kocsi nincs még átíratva, de mostmár,l mivel roncs, már nem is akarja. Az eladóval majd megegyezik.
2011.11.08 09:05:50hogen75
Csak röviden: szép volt... Az eladó úgyis azt fogja mondani, hogy írasd csak át a kocsit és vidd el a balhét.
2011.11.08 09:25:57vape
Egyetértek az előttem szólókkal.
Aki városban össze tud tolni 2 kocsit, kidönteni 2 vasoszlopot és gazdasági totálkárosra törni a saját kocsiját, az biztos nem 30 km/h-val ment a fékezés megkezdésekor. Ám még az 50 km/h-ban sem vagyok teljesen biztos.
Balázs, írasd át az autót. És örülj, ha a biztosító kifizeti az okozott károkat (már ha volt tényleg kgfb-d). Ez esetben is az M4 besorolás igen esélyes...
2011.11.08 09:49:17speed2006
"Másfél éves jogsi és még nem volt baleset"
Na, ezen beszartam. Sokunknak 25 éve nem volt.
2011.11.08 11:40:55Hozzászólóka
Szerintem a balesetet okozó 18,5 éves lehet...
2011.11.08 14:04:19parkolok.com
Többen leírták a lényeget.
Az előző tulaj nem fogja magára vállalni több okból sem:
1. sanszos hogy már felmondta
2. Ha magára vállalja, akkor neki ugrik -4 fokozat a biztosításból. (pl.A0-ból M4-be vagy B10-ből B6-ra)
3. Én sem szeretnék ilyen ügybe keveredni egy idegen hülyesége miatt.
4. ha kiderül annak komoly jogi következményei lehetnek
Szerintem fogd fel mint tanulópénz (bár jó drága), és annak örülj, hogy senkinek nem lett baja, illetve nem gázoltál el senkit. Mert ha azt teszed biztosítás nélkül, akkor a börtön mellet még életed végéig fiztnél.
2011.11.08 14:07:43B!
Én kb 40re lassulva (60-as táblánál) toltam meg egy 318i-t (1992-as), ami nekiment egy kombi Megane-nak (2007-es). A BMW tréleren ment haza, gtk 400 kilóért, a Megane-nak hátsó lököst kellett cserélni. Az enyém a saját lábán ment haza, a javítása az én gondom volt. A biztosító másfél misit fizetett ki, tehát volt egy vicces második körünk...
2011.11.08 16:59:44lutria
Arra meg nem kapott választ,hogy a zsaruktól mit fog kapni,én egy jóval kisebb koccanásért amiben csak az én autóm sérült meg(közúti közlekedési szabályok kisebb fokú megsértése)70e Ft és 4 hó eltiltást kaptam,-majd a biróság csökkentette 40e-re és néhány fekete pontra.
Akkor ezért az incidensért vajon mi járhat?
Az oszlopokat meg majd olyan áron számolják fel mindha koracélból lettek volna.
2011.11.08 17:46:23parkolok.com
Azt viszont nem értem, hogy ha volt rendőri intézkedés akkor hogyan akarja elintézni a régi tulajjal a biztosítást, és a kocsi át nem íratását. A rendőrség jegyzőkönyvbe veszi, hogy kié a kocsi, ki vezette, hol van a biztosítás stb.
2011.11.08 18:29:56Agr3ssor
Nem tudjuk a paramétereket...
Ha üzembentartóival volt megoldva, akkor más a fekvés, mintha szimplán az átírás elhanyagolásáról van szó... Attól, hogy nem íratta át, még lehet a nevén a kötelező!!
De ha nem üzembentartóival csinálták, akkor sem eshet baja az eladónak... Az ő biztosítása az ADÁSVÉTELIN SZEREPLŐ időpontban megszűnik... Függetlenül, hogy a biztosító nem tud róla melegében...
Ha a biztosítóhoz még nem ment el, de a kezében lobogtatja az adásvételit a káreseménynél korábbi adásvételi időponttal, akkor simán megúszta...
Többek között ilyenekért IS kell két tanú az adásvételhez... Problémásabb, de nem szívja meg az eladó!!
Amúgy gratula a gigantikus balesethez... Kíváncsi lennék itt is paraméterekre... (autó típus, vételár, lóerő, évjárat, műszaki állapot)
2011.11.09 14:39:15Abfangjaeger
Én is úgy tudom, hogy az adásvétel időpontjától (óra, perc) megszűnik az eladó kötelező felelősségbiztosítása. A vevő is óra,perc pontosan tudja megkötni az újat, onnantól érvényes.
Tehá sanszos, hogy a fiatalember fogja a kárt fizetni, nem a biztosító...
2011.11.09 14:53:10Il Matto
Nem ez az a kiscsávó aki a múltkor 3,5 millából akart M3 Bömöst venni? Összejött volna neki a vétel?
Egyébként arról, hogy mennyire tarthatta be a sebességet: fél éves jogsis hülyegyerekként szakadó esőben jó nagy gázzal adtam én is neki, kicsit nem is oda néztem, mikor az előttem levő hirtelen megállt. Satufék, közben jó melegem lett, hogy itt most becsapódás következik, de végül kb. 5 centire megálltam. Ráadásul inkább átlag alatti fékű autóval, mint átlagossal. Azóta tudom mi a relatív gyorshajtás, meg az útviszonyoknak megfelelő.
Az ifiúr mennyire tolhatta neki, ha én még ilyen faszként is megúsztam?
2011.11.11 09:32:03determ
"De azért, kedves elvtárak.. a nissan 350z, bmw 318i stb. az kell 17 évesen is (...) lásd másik posztban a javallatot."
Pont ez a post jutott eszembe nekem is (ha valaki nem tudná: autódoki javasolta pár napja egy 17 évesnek hogy vegyen első kocsinak sportautót, bár szerintem kamu cikk volt) :)
Szerintem megvette a héten a kocsit (hiába másfél éves a jogsija az csak pihent a polcon) és rögtön haza is vágta.
Viszont a dolog jó oldalát nézve egy életre megtanult két dolgot:
1. Az, hogy van jogsim (khm...a polcon) nem egyenlő azzal, hogy tudok vezetni.
2. Érdemes mégiscsak ésszel közlekedni...