Strapabíróbb az alufelni, mint a lemez?
Tisztelt Gumidoktor!
A kérdésem arra vonatkozna, hogy egy W168-as A Mercedes 190/50 R15 átmérőjű kerekek esetén a gyári acélfelnik helyett eredeti Mercedes, azonos méretű könnyűfém felnivel komfortosabb-e a vezetés. A problémám, hogy az alacsony oldalfal miatt minden úthibát érzékelek az autóban utazva, és úthibából itthon bőven kijut. A kérdésem, hogy strapabíróbb-e a gyári alufelni, mint a lemezfelni, és enyhít-e a gondomon? Vagy esetleg erre vonatkozóan más tanácsa, segítsége van-e? Jól gondolom, hogy az alufelni erősebb, és mi van a sérülhetőségével? Új nyári gumijaim vannak, nem nagyon szeretnék más méretet venni.
Válaszait előre is köszönöm!
Üdvözlettel: Nándor
Kedves Nándor,
Pont fordítva van. Az abroncsméret ugye adott (195/50 R15). A lemezfelnivel komfortosabb az autó és kevésbé sérülékeny a kerék. Az alufelni ugyan valóban masszívabb, de könnyebben is törik, míg a lemezfelni maximum „csak" deformálódik. Ha baj van, a lemezfelni javítása, netán pótlása is olcsóbb feladat. Én, ha a kinézet másodlagos, mindenképpen a lemezfelnis megoldás felé terelném…
Üdv,
Gumidoki
A fenti tanács első megjelenésének időpontja 2010. július 20., 16:56, ezért előfordulhat, hogy a jogi háttér vagy a piaci helyzet megváltozása miatt már nem időszerű, vagy téves. A tanácsok pontosságáért és hasznosságáért szerkesztőségünk mindent megtesz, de tartalmukért és a betartásuk következményeiért felelősséget nem vállal.
Kommentek
2010.07.20 17:32:53Kisolasz
Az alufelni könnyebb, ezért úthibánál kisebb lehet a rugózó tömrg, így okozhat komfortosabb utazást. Azonban akkor van értelme ennek, ha nagyobb felnire, alacsonyabb oldalfal-magasságú abroncsra lehet váltani ezáltal. Adott gumiméret esetén a rugózott tömeg annyival nem csökken, hogy megérné váltani alufelnire. A magyar útviszonyok mellett pedig az alacsony oldalfal-magasság érezhetőbbé teszi a nagyobb úthibákat, kátyúkat. Egy-egy nagyobb zökkenés az alufelniben nagyobb károkat tehet, mint a lemezben (a rugalmasság miatt), illetve komolyabb felnisérülés esetén költségebb az eset.
2010.07.20 17:36:57jujdejo
mi az hogy "gumiim"???
2010.07.20 18:33:06Aabroncs
Az alufelni természetesen nem könnyebb, mit az acél. Általános tévedés. Ennél az autónál pedig kimondottan rossz, gyenge a gyári acélfelni, fél évesen ezen az autón már mind görbe, a mi útjainkon.A lengőteher alufelnivel nagyobb, mert nem azért könnyűfém felni, mert könnyebb mint a lemez. Ez vicc:-))) Azért, mert, ha egy az alufelnit, ahogy az kinéz és amilyenek a műszaki paraméterei, nos ha azt acélból csinálnák meg, na az nagyon nehéz lenne. Vannak autók, elég sok, aminél az acélfelni megoldás olcsóbb. Ennél nem. Állandóan görbék lesznek a felnik, mindig rázni fog az autó, soha nem lesz egyetlen kerék sem egyenes. Jó minőségű alufelni és egy kimondottan erős oldalfaló gumi. Nem a teherindex a lényeg, Pirelli, Bridgstone vagy Yokohama, stb. Amiknek erős az oldala. Brum, Falken, Uniroyal,szóba sem kerülhet...A komfortosságban különbség nem vagy csak alig érzékelhető. Ez is jó gumiválasztással és megfelelő keréknyomással befolyásolható igazán.Pont azt az egy befolyásoló tényezőt kezdte el Ön figyelni, ami a legkevésbé fontos. Bocsánat, hogy beleszóltam.Szép Napot.
2010.07.20 18:35:26Aabroncs
"A komfortosságban különbség nem vagy csak alig érzékelhető. " Ezt természetesen arra értettem, hogy az acél és az alufelni használata között, azonos méretnél.. Biztosan bevettem a fogalmazás gátlót:-))
2010.07.20 19:13:25Astra001
Aabroncsnál a pont!
Ahogyan a ford(direkt kisbetű) tipusainál, főleg a 16" mondeo, a legkisebb kátyú is brutális deformálódást eredményez.
Ezt a ford azzal indokolta, hogy ne a futómű sérüljön, direkt ilyen puha a felni, hogy az nyelje el az energiát.Ebből is látszik, nem itt tesztelik a prototipusokat.:)))
Az acélfelniket nem/vagy csak alig lehet javítani, pláne ha agyban "ment el".
az alufelni ellenben javítható!
Javítás 4-6ezer ft, ez azért olcsóbb, mint akár egy utángyártott felni.
És akkor még nem is beszéltünk az esztétikáról, a borzalmas gyári dísztárcsa árakról....
Üdv
2010.07.20 19:21:26ps3peter
@Aabroncs
Azért azzal vitatkoznék, hogy az alufelni nem könnyebb az acélnál. Mondd azt, hogy a sima "öntött" alufelnik jó része nem könnyebb, de azért egy minöségibb kovácsolt alufelni, netalán magnéziumötvözettel simán tud több kilót is spórolni.
2010.07.20 21:50:24Detox
"sérülhetőségével"
Wahhhahahha! Mergát venni van pénz, meg ész. De a nyelvtanórán odafigyelni nem volt.
BAZDMEG! Ilyen szó nincs, meg olyan sem, hogy gumiim!!!
Tudom, hogy ez nem a Szép magyar kiejtés verseny, de akkor is. A történelem és a nép minősíti az Országot, vagy inkább már csak országot.
2010.07.20 21:54:34Detox
Astra001!
"Ahogyan a ford(direkt kisbetű) tipusainál, főleg a 16" mondeo, a legkisebb kátyú is brutális deformálódást eredményez.
Ezt a ford azzal indokolta, hogy ne a futómű sérüljön, direkt ilyen puha a felni, hogy az nyelje el az energiát."
Ezt honnan vetted? Vagy csak halottad egy havertól akinek az ismerősének a nagybátyja Fordnál dolgozik? 5Y küllős gyári Ford alufelni, 16", kapott már eleget, elvégre én is azokon az utakon járok ahol Te, mert nagy átlagban mindenhol ugyanazt kapja az ember, és az ég-világon semmi gondja, nem hogy görgőztetni, még centírozni sem kellett.
2010.07.21 09:19:09kozmikus_bolygoragokukac
OFF
Kedves Detox!
Azt a bizonyos "BAZDMEG"-et szerintem úgy kell írni, hogy BASZD MEG. És olyan szó sincs, hogy halottad. Illetve van, de az egész mást jelent.
Ne haragudj, hogy kötekedem, de a másikat csak akkor szóljuk már le, ha mi tökéletesek vagyunk!
2010.07.21 09:43:06Pityuuu
@ps3peter:
Na akkor áruld el nekem hány átlagos utcai autón látsz te magnézium ötvözetes meg kovácsolt felnit? A legtöbbjüknek nem ilyen van ezért nem is beszélt róla Aabroncs.
2010.07.21 09:57:43Beast80
Csak csatlakozni tudok Detox-hoz.Gyári 16"-os Ford Alufelni, 80%-ban Kátyuland belterületén használva, és az ég világon semmi baja.
Ugyanakkor a 15" acélfelnin lévő téligumi sokkal komfortosabb.
2010.07.21 10:00:38Beast80
PS3Peter: Akkor vegyél olyan felnit, 100 ezerért darabját, majd 20 E KM után dobd ki, mert az már nem javítható. Szerintem ez az autósok 1%- át sem érinti.
2010.07.21 10:05:49007 turbozva nem keverve...
elbótóltam 4db BBS minőségi felnit ..meglepődtem hogy nehezebb volt mint a gyári acél.nem is tartottam meg sokáig.
2010.07.21 10:08:55ps3peter
A legtöbb nagyobb BMW felni ilyen. Bár elismerem, hogy nem az átlagautókon van. De lassan azért egyre jobb ötvözeteket gyártanak az olcsóbb gyártók is, föleg a gyári beszállítók. Sajnos a Magyarországon közkedvelt Alessio, Hijoin és hasonló gagyi termékekre ez nem igaz.
2010.07.21 10:13:08ps3peter
@Beast80
Már elég sok éve használok ilyeneket (Opel OPC, BMW M), egyiket se kellett még javítani, vagy kidobni.
2010.07.21 11:40:47Detox
kozmikus_bolygoragokukac!
Igazad van, kicsit fáradt voltam, korán volt a reggel... Általában figyelek az ilyenekre, főleg, hogy én "okítok" :D, tényleg csak véletlen elírás.
2010.07.21 13:12:00VargaBa
Nem kötekedésből, de pl Kisolasz mi az hogy rugózó tömeg?? Gondold már végig mit beszélsz! A rugózó tömeg rugózik... a kerék nagyon nem rugózik... Azt inkább rugózatlannak hívnám!
Halkan jegyezném meg, továbbá, hogy az "egyszerű öntött" alufelnik sem tiszta aluból készülnek, mivel tisztán nagyon puha lenne az anyag és csupán a kocsi súlyától elhajolna egy-két vékonyabb darab... Minden esetben ötvözetet használnak, itt már csak az a kérdés, hogy mivel ötvözik az alut és az, hogy mennyi a nem alu anyag az ötvözetben. Természetesen egy öntött felni simán lehet nehezebb is, mivel a "lemez" felni acélból van. Az acél erősebb, ezért kevesebb anyag is elég. Az öntött alu nem az erősség mintaképe, ezért több anyag kell a felnibe... A kovácsolt, esetleg több darabból álló felnik (legyen alu, vagy magnézium ötvözet) képezik szerintem az abszolút csúcsot, de ezt itthon szerintem nem igazán fizeti meg az átlag magyar.
Javításról meg csak annyit, hogy alu ötvözetből is van rideg és könnyebben formálható is és szerintem ebből kiderül, hogy van könnyebben javítható felni, meg van ami rideg és ha egyszer deformálódott akkor azt már nem igen tudod helyre hozni, mert eltörne... A magnézium meg alapból elég hülye egy anyag, mellesleg télen megeszi a hólé.
Autókban nem igazán vagyok otthon, de rugózásban egyértelmű, hogy akkor fog változni a helyzet, ha könnyebb lesz a rugózatlan tömeg, vagy ballonosabb a gumi, vagy rugó/lengéscsillapító csere lesz más keménységre/csillapításra.
Nem okoskodás, pusztán magánvélemény :-)
2010.07.21 15:47:10JoeMendoza
A HIJOIN az egyik legjobb minőségű alufelni. Hihetetlenül erős, a kátyús magyar utakra ez a tökéletes. Nem említhető egy lapon az Alessioval.
2010.07.21 17:34:44ps3peter
A Hijoin-t azért írtam, mert egy haveromnak egy 20"-os Hijoin egy Porschén pontosan 1 kátyút bírt. Ettöl még a kisebbek lehetnek stabilabbak, bár kétlem. Az Alessióval meg nekem voltak szomorú tapasztalataim úgy 10-15 éve, azóta se veszek ilyen hulladékot.
Ja, a Hijoin amúgy Made in Taiwan, úgyhogy számomra amúgy is abszolút "no go" lenne.
2010.07.21 20:35:22Aabroncs
Nos,ahogy azt Astra001 jól mondja, a Ford gyári alufelnije nagyon gyenge. Ez nem kérdés, tény. Láttam olyan Ford Fiesta-t , ami 1000 Km után négy felniből négy volt kuka...15 collos gyári alu szerelés. Egy vicc...Ugyanez néhány gyári Renault is, de ott most javult a helyzet, beszállító csere volt. Persze a gyári alatt egy beszállítót értünk, hiszen az autógyár nem csinál felnit... Az acélfelnik legtöbbje gyengébb mint egy jó minőségű alufelni. Javítani is nehezebb őket, sok esetben nem is rentábilis, egyszerűbb egy csere. Elérhető árban igazi, prémium könnyűfém felnit ma Magyarországon az OZ forgalmaz és kérem, itt ne is emlegessünk hi-jont és hasonlókat. Középkategóriás felni, a Német felnik minősége alatt...Ha választanom kell, akkor azért Borbet, Aez, Dotz, Dezenz, Enzo, Brock, RC, Rial, MSW,sőt most előkerült két igen jó gyártó a WolfRace és a Sparco!!!. A Jó gyártók, de nem prémium minőség.A lista véletlenszerű és nem teljes:-) Ha valóban lengőtömeget szeretne valaki csökkenteni, akkor OZ HLT felik. Egy 8,5x20-as kerék nincsen 10 kg!
[link]
A többi felninél a legtöbb esetben azonos méretnél a könnyűfém felni jóval nehezebb..Van a piacon most egy-két kínai gyártó,(direkt nem írok márkát) akik előálltak igen könnyű felnikkel, jóval kisebb anyagvastagsággal (!!!!), egyelőre TÜV engedélyeknek nyoma sincs..Nos erről még nem tudok nyilatkozni. A felni olcsó, nagyon olcsó és nagyon könnyű. Szereltem már, baja nem volt. Hosszú távú tapasztalat még nincs.Reméljük nem lesz gond, soha.
2010.07.21 20:45:36Aabroncs
Ja és ezzel a magnézium felni legendával készítenek ki teljesen:-) A régi magnéziumban dúsabb ötvözetből készült felnik, (nem készült felni magnéziumból :-)) illetve a versenyfelnik, mint pl. a z Enkei nagyon kemény felnik.Javításuk szinte lehetetlen. Én magam is törtem már szét a 2008-as WRX STI felijét, egy nyomásra. Előre szóltam az ügyfélnek, fel voltunk készülve.Egy darabig nem préselhető, majd egy roppanás és 20 centis törés..No comment.. Ezt feltenni széria autóra szintén öngyilkosság az autónak, az autó ugyanis nincs erre felkészülve és minden energia a széria futómű alkatrészeken fog elnyelődni. Ha a felni hajlik, akkor energia nyelődik el, erre szükség van, az OZ is hajlik. Az a nem mindegy, mekkora erő hatására. A prémium márkáknál ennek a kikísérletezésere fordítanak hatalmas energiát, ezt kell megfizetni, többek közt. A megfelelő arányokat. Hajlik, ha kell, de nem minden apróságra...Ezen kívül a régi magnézium felnik a szó szoros értelmében elfogtak! Eloxidálódtak, vékonyodott az anyaguk. Nem igazán vált be az utcai, huzamosabb használatuk.
2010.07.21 20:46:28Aabroncs
Az utolsó mondat, érthetően:-))) :
"Ezen kívül a régi magnézium felnik a szó szoros értelmében elfogytak! Eloxidálódtak, vékonyodott az anyaguk. Nem igazán vált be az utcai, huzamosabb használatuk."
2010.07.21 20:49:59Aabroncs
Az árak pedig tényleg nem kifizethetetlenek. Tény, hogy nem a legolcsóbb, de még kifizethető:
[link]
2010.07.22 10:16:36SwedishRunner
Kedves DETOX!
Elárulom, hogy nincs olyan szó hogy "centírozás", helyesen centrírozás! Ha már okítunk...;)
PEACE
2010.07.22 13:07:14Detox
SwedishRunner!
Érdekes, akkor nagyon sok gumis sem tudja a saját szakmája egyik alaptevékenységének a nevét rendesen leírni. Értem én, hogy az centrírozás, na de az én gumiim sérülhetősége annyira kicsi, hogy azt csak centírozni kell. :D
2010.07.22 14:54:33SwedishRunner
A megoldás: válasszunk gumist szórólap alapján, ahol centrírozás szerepel, az tanulta is a szakmát nemcsak "odacsücsült" :D
2010.07.22 14:56:06SwedishRunner
Múltkor kértem, hogy nyomatékkulccsal, húzzák meg a kerékcsavarjaim, mert én avval szoktam... A válasz a következő volt: "Ide tudnád hozni azt a kulcsot?"
2010.07.22 16:10:31Detox
:D "Ide tudnád hozni azt a kulcsot?"
Na az sem egyszerű mutatvány.
"válasszunk gumist szórólap alapján"
Az a gond, hogy egy-két a nagyobb nevű cég is rosszul írja. Inkább spórolok, és csinálok egy saját műhelyt az udvar hátsó részében. 150-200 év alatt vissza is hozza az árát.
2010.07.22 19:05:15Aabroncs
Nos, akkor ne menj oda többet. azonban én remélem, hogy ez csak vicc. Ügyfél oldalról is meséljünk, mi gumisok, csodákat? Hidd el, viccesebb lenne. Nálunk a gumihoz mindenki úgy ért, mint a focihoz, sex-hez és a politikához. Aztán jönnek és annyit tudnak, nekem négyszerszázas felni kell, asszonta a hawerom. amikor meg bekérdezek, jön a sztenderd kérdés, ET szám, agyméret, miért az is kell? Kerékcsavar, menetemelkedés, Gumi? Abból per ötvenes kell..Milyen per ötvnes? Mé az nem miliméter?
Szóval, szerintem, mindkét oldal érdekes. Azonban a szakember legyen szakember, ez tény.
2010.07.22 19:07:04Aabroncs
[link]
Saját vélemény, nem szentírás. Vitázni lehet. Csak kár:-)))
2010.07.23 00:06:34SwedishRunner
Aabroncs!
Esküszöm, hogy mindíg konfliktusba kerülök a nyomatékkal-való meghúzás miatt! Legelőször márkaszervízben volt konfliktusom, aztán mindenütt másutt is. Tudom, hogy a légkulcs is nyomatékhatárolós, de aban is biztos vagyok hogy sok helyen nem állítgatják ám be... ésmár ígyis a tö*** tele ezekkel a hiénákkal, mert amikor nem én vittem a kocsit hanem édesapámék akkor 100% hogy ugy húzták meg ahogy akarták... Sajnálom a gyönyörű gyári felniket, remélem még kellőképp épek.
2010.07.23 16:34:05Aabroncs
Megfelelő rutinnal meg lehet húzni a kereket jól, de én az ügyfelek miatt és magam miatt használok minden autó befejezéséhez kötelező szerűen nyomaték kulcsot. Már csak azért is, mert elkerülhető így minden kolléga rémálma, mikor éjjel izzadtan ébredtem, vajon meghúztam a kerekét annak az autónak! Ahol a szakmát kezdtem, mi sem használtuk, bevallom én sem szerettem. Azóta megváltozott a véleményem, mert megmentett párszor attól, hogy az ügyfél azt gondolja, én nem húztam meg a kerekét. Emlékezett a nyomatékkulcsra és kiderül, azóta volt az autó márkaszervizben, ott nem húzták meg az egyik kerekét..Konkrétan az anyósom autójával is így jártam, szerencsémre ő is emlékezett a nyomatékkulcsos aktusra..Másképp sosem mostam volna le magamról, hogy ki akartam nyírni:-)))